Πληροφοριακό Σύστημα Εξοικονομώ-Αυτονομώ

[ZafeirisA]

Καλή χρονιά και υγεία σε όλους.

Συνάδελφοι, δεν ξέρω αν είδατε το excel που κυκλοφόρησε μέσω του b2green από ομάδα μηχανικών για τον υπολογισμό μοριοδότησης για την υπαγωγή στο εξοικονομώ.

Πέρα από τις δυνατότητες που δίνει και τις παρατηρήσεις που θα μπορούσαν να γίνουν π.χ. για το ιδανικό μείγμα στη βαρύτητα των κοινωνικών, οικονομικών και ενεργειακών κριτηριων, το λυπηρό είναι αν κατάλαβα καλά πως κατατέθηκε επίσημα ως πρόταση στο παρελθόν αλλά δεν εισακούστηκε..

Από εδω:

https://www.b2green.gr/el/post/86755/exoikonomo-aftonomo-protasi-omadas-michanikon-gia-ypagogi-meso-moriodotisis-ypologismos-me-excel-paradeigmata

[Draf]

Διαφωνω καθετα με τη λογικη των "κοινωνικων κριτηριων". Ας μπει ενας κοφτης στο εισοδημα, κανενα προβλημα, αλλα οταν πχ υπαρχει στατιστικη του ιδιου του ΟΑΕΔ που λεει οτι το 70% των μακροχρονια ανεργων δεν αναζητα καν εργασια, κριτηριο που "μοριοδοτει" μακροχρονια ανεργους ειναι ξεκαθαρα λαθος. Θα μοριοδοτηθουν οσοι/οσες επιλεγουν να παραμενουν εγγεγραμενοι/ες στους καταλογους του ΟΕΑΔ ακριβως για να μαζευουν μορια (για διορισμους του/της συζηγου στο δημοσιο κλπ) πλεον και για το Εξοικονομω.

Για μενα το μοναδικο κριτηριο που πρεπει να υπαρχει ειναι το ποσο "τοπο" πιανουν τα χρηματα, δηλαδη η μεγιστη δυνατη αναβαθμιση οσο δυνατον μεγαλυτερου αριθμου κτιριων της χωρας. Και αυτο βεβαια, για να τα λεμε ολα, απαιτει συναδελφους που κανουν σωστα τη δουλεια τους κατα την ενεργειακη επιθεωρηση ... γιατι μη μου πειτε οτι ειμαι ο μονος που ξερω συναδελφους που κανουν ενεργειακες επιθερεωσεις απο ... τηλεφωνου κατα παραγγελια του πελατη.

Και το αλλο που γκρινιαζουν οι συναδελφοι, μειωστε λεει τον προυπολογισμο απο 50,000 στις 30,000 ... οταν οι μεσες επιδοτησεις που εγκρινονται σε καμια περιφερεια δεν εχουν ξεπερασει τις 25,000 ανα αιτηση, ειναι ξεκαθαρο οτι το "ταβανι" δεν ειναι προβλημα. Αντιθετα, η αυξηση της επιδοτησης εδωσε κινητρο σε πολυ παλιες οικιες (δεκαετιας 60-70) να ενδιαφερθουν για το προγραμμα, και σε πολλους ακομα να ενδιαφερθουν για ΑΠΕ που με μικρους προυπολογισμους ειναι αδυνατο να συμπεριληφθουν.

 

Για να προσθεσω τη δικη μου προταση, για να μην δημιουργηθει η εντυπωση οτι μονο κριτικη ασκω, για μενα η λυση ειναι απλη. Νομος που λεει 2 εξοικονομω το χρονο, ανα 6 μηνες, με συγκεκριμενα ποσοστα επιδοτησης ανελαστικα (οχι τρεξε τωρα εχει 10% παραπανω). Ο κοσμος και οι μηχανικοι θα ξερουν οτι ακομα και αν δε μπεις τωρα, θα μπεις σε εξι μηνες. Δε θα υπαρχει αυτος ο χαμος που υπαρχει τωρα αν ο κοσμος ξερει οτι για τα επομενα 10 χρονια θα τρεξουν 20 κυκλοι εξοικονομω με τους ιδιους ορους.

Και ενδελεχης ελεγχος των κτιριων που εντασσονται στο προγραμμα κατα το σταδιο της εφαρμογης παρεμβασεων.

Τα αλλα, βαλτε κοινωνικα κριτηρια κλπ, για μενα ειναι επικοινωνιακες κορωνες.

Edited Ιανουάριος 4 , 2021 by Draf

[ZafeirisA]

Τα διαδοχικά "εξοικονομώ" σε βάθος χρόνου εντάσσονται σε διαφορετικές προγραμματικές περιόδους ΕΣΠΑ, οπότε και δε μπορούν να έχουν διαρκώς τους ίδιους όρους γιατί εξαρτώνται και από την κατεύθυνση της ΕΕ και την έγκριση που θα δώσει σε κάθε περίοδο.

Συμφωνώ όμως πως θα έπρεπε να είναι κοινοί οι όροι, σε όλους τους κύκλους που εντάσσονται στο ίδιο ΕΣΠΑ.

Πιστεύω πως η λογική της μοριοδότηαης όμως ξεπερνά το σκόπελο μεταξύ προγραμμάτων. Για παράδειγμα, αν στην επόμενη περίοδο τεθεί π.χ. ως υποχρεωτική η αναβάθμιση κατά 4 κλάσεις, θα μπορούσαν όσοι είχαν καταθέσει αίτηση στο προηγούμενο πρόγραμμα να διορθώσουν την αίτησή τους αν τους ενδιαφέρει η ένταξη με τους νέους όρους, για να αξιολογηθούν εκ νέου.

Αυτό που κρίνω ως θετικό πάντως στη συγκεκριμένη πρόταση είναι το ότι δε μένει στα ευχολόγια του τύπου "να μπει μοριοδότηση" αλλά στο ότι προτείνει τον τρόπο που θα μπορούσε να γίνει αυτή. Και προσοχή, αναφέρομαι στον τρόπο, όχι στις τιμές π.χ. του προυπολογισμού, ή στο βαθμό που θα βαρύνει το κάθε ένα κριτήριο από αυτά που αναφέρονται. Αυτά δυστυχώς θα συνεχίσουν να υπάρχουν ως πολιτικά εργαλεία που αξιοποιούνται κατά το δοκούν από τους εκάστοτε αποφασίζοντες και κυβερνώντες..

[Ena paidi koitaei t astra]

22 ώρες πριν, ZafeirisA said:

Τα διαδοχικά "εξοικονομώ" σε βάθος χρόνου εντάσσονται σε διαφορετικές προγραμματικές περιόδους ΕΣΠΑ, οπότε και δε μπορούν να έχουν διαρκώς τους ίδιους όρους γιατί εξαρτώνται και από την κατεύθυνση της ΕΕ και την έγκριση που θα δώσει σε κάθε περίοδο.

Συμφωνώ όμως πως θα έπρεπε να είναι κοινοί οι όροι, σε όλους τους κύκλους που εντάσσονται στο ίδιο ΕΣΠΑ.

 

Δεν νομίζω ότι τα διαφορετικά ΕΣΠΑ έχουν τόσο διαφορετικούς όρους ώστε να αλλάζουν οι προυποθέσεις δραματικά. Οι όροι των ΕΣΠΑ είναι γενικόλογοι ώστε να μπορούν να οριστούν λεπτομερέστερα απο τις αρμόδιες εθνικές αρχές σύμφωνα με τις κατά χώρα ανάγκες.

Οι διαφοροποιήσεις περισσότερο προκαλούνται από τα πολιτικά ή και άλλα κίνητρα του εκάστοτε ΓΓ / υπουργού που τυγχάνει να είναι στην ηγεσία του ΥΠΕΚΑ κάθε στιγμή παρά από μακροχρόνιες στρατηγικές επιδιώξεις. Είναι λυπηρό αλλά και ταυτόχρονα γελοίο το γεγονός ότι δεν μπορεί η πολιτική ηγεσία να καταλήξει σε 5 βασικές αρχές και μια στρατηγική σχετικά με το πού θέλουμε να είμαστε ως χώρα στον ενεργειακό τομέα και πώς θα το πετύχουμε. Η ενεργειακή αναβάθμιση των κατοικιών είναι ένα κομμάτι του μεγαλύτερου παζλ που είναι αρκετά πολύπλοκο γιατί έχει επιπτώσεις σε πολλά πεδία, από το περιβάλλον, την οικονομία, την βιομηχανία έως την εξωτερική πολιτική και άμυνα.  

Συγγνώμη για τον πλατυασμό, αλλά βλέπω τόσα παράλογα να συμβαίνουν στη δημόσια ζωή... το σταματώ εδώ. 

[ZafeirisA]

2 hours ago, Ena paidi koitaei t astra said:

Δεν νομίζω ότι τα διαφορετικά ΕΣΠΑ έχουν τόσο διαφορετικούς όρους ώστε να αλλάζουν οι προυποθέσεις δραματικά. Οι όροι των ΕΣΠΑ είναι γενικόλογοι ώστε να μπορούν να οριστούν λεπτομερέστερα απο τις αρμόδιες εθνικές αρχές σύμφωνα με τις κατά χώρα ανάγκες.

Σχετικά με το ΕΣΠΑ, αναφέρομαι στις απαιτήσεις της στρατηγικής της ΕΕ για την κάθε περίοδο ξεχωριστά.
Π.χ. οι ενεργειακοί στόχοι της ΕΕ για το ΕΣΠΑ 07-13 σε σύγκριση με αυτούς του επερχόμενου 21-27, δε θα είναι ίδιοι.

2 hours ago, Ena paidi koitaei t astra said:

Οι διαφοροποιήσεις περισσότερο προκαλούνται από τα πολιτικά ή και άλλα κίνητρα του εκάστοτε ΓΓ / υπουργού που τυγχάνει να είναι στην ηγεσία του ΥΠΕΚΑ κάθε στιγμή παρά από μακροχρόνιες στρατηγικές επιδιώξεις. Είναι λυπηρό αλλά και ταυτόχρονα γελοίο το γεγονός ότι δεν μπορεί η πολιτική ηγεσία να καταλήξει σε 5 βασικές αρχές και μια στρατηγική σχετικά με το πού θέλουμε να είμαστε ως χώρα στον ενεργειακό τομέα και πώς θα το πετύχουμε. Η ενεργειακή αναβάθμιση των κατοικιών είναι ένα κομμάτι του μεγαλύτερου παζλ που είναι αρκετά πολύπλοκο γιατί έχει επιπτώσεις σε πολλά πεδία, από το περιβάλλον, την οικονομία, την βιομηχανία έως την εξωτερική πολιτική και άμυνα.  

Συγγνώμη για τον πλατυασμό, αλλά βλέπω τόσα παράλογα να συμβαίνουν στη δημόσια ζωή... το σταματώ εδώ. 

Κατά τα λοιπά όμως, συμφωνώ - εννοείται - με τα παράλογα της δημόσιας ζωής και με το ότι (στο εύρος μέσα στο οποίο μπορούν να κινηθούν), οι εκάστοτε ηγεσίες λειτουργούν κυρίως με πολιτικά κριτήρια..

 

[Ena paidi koitaei t astra]

https://www.kathimerini.gr/economy/561209737/me-diklides-asfaleias-to-exoikonomo/

 

Ο καθένας μπορεί να έχει την άποψη του. Το ίδιο και το ΥΠΕΚΑ...

[MAR_PAX]

Καλησπέρα,

1) Στον  πίνακα παρεμβάσεων τι μορφή πρέπει να έχουν οι αριθμοί που καταχωρούνται ? (κομμα ή τελεία?)

Θεωρείτε πως είναι καλύτερο να αντιγραφονται ή να πληκτρολογούνται εκείνη την ώρα ? 

2)Σε αυτη τη φαση δεν ανεβάζουμε τίποτα παρα μόνο το εντυπο παρεμβάσεων (ουτε ΔΕΗ ούτε αδεια κτλ) σωστά?  

3) Σε περίπτωση πρόσφατης απόκτησης πάλι μόνο το εντυπο παρεμβάσεων ανεβάζουμε σωστά ? 

4) Για να ξέρω οτι έχει περάσει η αίτηση σε ποια κατάσταση πρέπει να φτάσω ? 

[Sw0rdf1sh]

Κανονικό κόμμα. 

Να πληκτρολογούνται και να πατάς εκτός κελιού ή στο επόμενο με το ποντίκι. 

Μόνο το έντυπο 3Γ. 

Επίσης μόνο το έντυπο 3Γ παρεμβάσεων. 

3.ε ή 3.α σε ειδική περίπτωση. 

[cve20126]

https://ypen.gov.gr/dt-gia-anavoli-exoikonomo/

[MAR_PAX]

Τι να πω ρε παιδιά .. είναι βλάκες ?! (ρητορική η ερωτηση)

Ελεος ! Τι είναι τουτο πάλι ?!