Εξοικονομώ-Αυτονομώ: Επιλέξιμες Παρεμβάσεις

[pggiotas]

Το ίδιο πράγμα λέμε.....

Δεν έχει νόημα να γράφει ο οδηγός ότι δεν επιδοτούνται παρεμβάσεις εκτός Κανονισμού..... 

[dib]

Συμφωνώ απόλυτα με το συνάδελφο @pggiotas (+1).

Οι συνάδελφοι ''λάτρεις'' και ''εραστές'' της εξωτερικής μόνωσης σε συρόμμενα και χωνευτά ανοίγματα, τι U θα βάλουν στο έντυπο ΙΙΙ των παρεμβάσεων, μήπως το περίπου 2,5-2,7 W/m²K που δεν ικανοποιεί το κανονισμό του ΚΕΝΑΚ?

Ο συνάδελφος (υποθέτω) στο ΥΠΕΚΑ, σωστά είχε γράψει στη προδημοσίευση του οδηγού για εσωτερική μόνωση (στην μέσα πλευρά του εσωτερικού τούβλου), αλλά κάποιοι άλλοι βλαμμένοι συνάδελφοι του (άσχετοι με το αντικείμενο) υπερίσχυσαν αυτού, με αποτέλεσμα ο χθεσινός επίσημος οδηγός να έχει διαγράψει τη συγκεκριμένη παράγραφο.

Εκεί που λες να κάτι πάει να γίνει σωστά σ' αυτή τη ριμαδοχώρα... έρχεται μετά μια και τα διαγράφει όλα, προς τέρψιν κάποιων άσχετων 🙄

[vagom]

Πονηρά σκεπτόμενος, να ρωτήσω το εξής:

Το πιστοποιητικό ηλεκτρολόγου για τον ΔΕΔΔΗΕ, μπορεί να θεωρηθεί «μελέτη» και να υποβληθεί το παραστατικό του; Δυσκολάκι μάλλον, γιατί θα πρέπει ο ηλεκτρολόγος να είναι εγγεγραμμένος στην πλατφόρμα και να κοπεί «επί πιστώσει»…

[kan62]

  On 17/11/2020 at 3:01 ΜΜ, dib said:

Ο συνάδελφος (υποθέτω) στο ΥΠΕΚΑ, σωστά είχε γράψει στη προδημοσίευση του οδηγού για εσωτερική μόνωση (στην μέσα πλευρά του εσωτερικού τούβλου), αλλά κάποιοι άλλοι βλαμμένοι συνάδελφοι του (άσχετοι με το αντικείμενο) υπερίσχυσαν αυτού, με αποτέλεσμα ο χθεσινός επίσημος οδηγός να έχει διαγράψει τη συγκεκριμένη παράγραφο.

Εκεί που λες να κάτι πάει να γίνει σωστά σ' αυτή τη ριμαδοχώρα... έρχεται μετά μια και τα διαγράφει όλα, προς τέρψιν κάποιων άσχετων 🙄

Expand  

Καλύτερα που έφυγε το πολυσυζητημένο εδάφιο γιατί, στη χώρα που ζούμε όπως σημειώνεις, θα άρχιζε η συζήτηση τι σημαίνει η "εσωτερική" ...

Ο μηχανικοί όμως "εραστές του ανοιγόμενου" ξέρουν καλά ότι πάνω στο εσωτερικό τούβλο του πρώην συρόμενου μια θερμομόνωση είναι εξωτερική και πληρώνεται μια χαρά. Με τη ζήτηση που θα υπάρξει για να φτάσουμε τις 3 κατηγορίες, όλοι εραστές ανοιγόμενων θα γίνουν ...

[nik]

  On 17/11/2020 at 6:31 ΠΜ, pggiotas said:

Και τί έγινε που κακώς το αφαίρεσαν?????.....

Εσεις σαν επιθεωρητές και κυρίως Μηχανικοί θα υπολογίσετε κατόπιν των παρεμβάσεων U λαμβάνοντας υπόψη την μόνωση εξωτερικά  σε τοίχο συρόμενου ?????.. 

Expand  

Θα τους στέλνουμε σε εσένα να τους προτείνεις εσωτερική θερμομόνωση να τους γκρεμίσεις όλες τις μπρίζες, σοβατεπιά, να τους κάνεις το σπίτι καλοκαιρινό για να μην έχουν θερμογέφυρα στο κούφωμα. 

[dib]

Συνάδελφε είσαι απαράδεκτος! (-1)

Η απώλειες απο θερμογέφυρες είναι πολύ μα πολύ μικρότερες απο αυτές με συναγωγή και με U ~ 2.5-2.6 !!!! 

Συναδελφικά, θα έλεγε οτι είναι καλό να μην πετάς ''αστερίσκους'', δεδομένου οτι εσεις οι ηλεκτρολόγοι δεν κατέχετε το θέμα όπως εμείς οι μηχανολόγοι (όσο και να έχετε διαβάσεις το κενακ).

Και πάλι συναδελφικά...

[nik]

  On 18/11/2020 at 1:19 ΜΜ, dib said:

Η απώλειες απο θερμογέφυρες είναι πολύ μα πολύ μικρότερες απο αυτές με συναγωγή και με U ~ 2.5-2.6 !!!! 

Expand  

Καταρχάς μάθε να έχεις χιούμορ και το λήγω.

Πάμε στην ουσία, τι εννοείς με αυτή τη φράση ? Θες να πεις μεγαλύτερες μάλλον ? Δηλαδή μου λες ότι οι θερμογέφυρες δημιουργούν κάποιο "δυναμικό" φαινόμενο και συσορεύεται απώλεια θέρμανσης σε σχέση με ένα αμόνωτο κτίριο ? Και μπορείς να μου πεις ποια είναι η θερμογέφυρα ακριβώς ? Θεωρείς ότι το χωνευτό κούφωμα όταν είναι κλειστό μπάζει τόσο πολύ στο διάκενο ? 

Δεν μου φαίνεται καθόλου λογικό να έχω αμόνωτο κτίριο αντί για μονωμένο με θερμογέφυρες.  Αν θες εξήγησε το μου συνοπτικά.

[dib]

Συνάδελφε δεν θα μπω στο κόπο να σου εξηγήσω...οτι έχεις μάθεις και ξέρεις σαν μηχανικός δικαίωμα σου και μπράβο σου.

Δεν κάτσω να σου εξηγήσω τι και πως διαφέρουν οι ''γραμικές απώλειες απο θερμογέφυρες σε σχέση με τις επιφανειακές, πιθανόν και να μη σου δώσω να καταλάβεις...ίσως άλλος συνάδελφος να έχει τη διάθεση και την ικανότητα να το κάνει καλύτερα απο μένα και γι' αυτό το κλείνω εδω.

 

Σημ. Διορθώνω την ειδικότητα που σου απέδωσα πριν (αυτή του ηλεκτρολόγου), βλέποντας τώρα οτι είσαι πολ. μηχ. ...ακόμα χειρότερα (στο ενεργειακό κομμάτι) σε σχέση με τους ηλεκτρολόγους μηχ.

[Sw0rdf1sh]

  On 17/11/2020 at 3:01 ΜΜ, dib said:

Ο συνάδελφος (υποθέτω) στο ΥΠΕΚΑ, σωστά είχε γράψει στη προδημοσίευση του οδηγού για εσωτερική μόνωση (στην μέσα πλευρά του εσωτερικού τούβλου), αλλά κάποιοι άλλοι βλαμμένοι συνάδελφοι του (άσχετοι με το αντικείμενο) υπερίσχυσαν αυτού, με αποτέλεσμα ο χθεσινός επίσημος οδηγός να έχει διαγράψει τη συγκεκριμένη παράγραφο.

Expand  

Στον τελικό οδηγό έχει προστεθεί η πρόταση "Η θερμομόνωση θα πρέπει να είναι σύμφωνη με την ΤΟΤΕΕ 20701-1" (σελ 32. παρ. 2) προς αντικατάσταση θεωρώ μόνο της μίας περίπτωσης που αναφερόταν. Η ΤΟΤΕΕ έχει αρκετές περιπτώσεις.

Από μόνο του αυτό μας λέει ότι εμείς επιλέγουμε - και καλούμαστε να επιλέξουμε ορθά - ανάλογα με το αν υπάρχει η δεν υπάρχει διάκενο, εάν έχει τοποθετηθεί ή όχι υφιστάμενη στρώση μόνωσης και που έχει τοποθετηθεί, που θα τοποθετηθεί η νέα μόνωση ως αναβάθμιση. Ορθώς ο συνάδελφος @dib αναφέρει εσωτερική μόνωση σε αεριζόμενο διάκενο όπου κατά ΤΟΤΕΕ  20701-1 δεν προσμετράται το εξωτερικό τούβλο της δικέλυφης και ο τοίχος "τελειώνει στο διάκενο.

Ως προς το συνάδελφο @nik και το θέμα της μείωσης θερμογεφυρών δέχομαι το σκεπτικό της μη-διακοπής της μόνωσης εάν έχεις τμήμα τέτοιο (με διάκενο εννοώ) πολύ μικρό σε σχέση με τον υπόλοιπο τοίχο που είναι συμπαγής. Ελάχιστες περιπτώσεις όμως τέτοιες. Υπάρχουν δε. 

[Sw0rdf1sh]

  On 18/11/2020 at 7:51 ΠΜ, vagom said:

Το πιστοποιητικό ηλεκτρολόγου για τον ΔΕΔΔΗΕ, μπορεί να θεωρηθεί «μελέτη» και να υποβληθεί το παραστατικό του; Δυσκολάκι μάλλον, γιατί θα πρέπει ο ηλεκτρολόγος να είναι εγγεγραμμένος στην πλατφόρμα και να κοπεί «επί πιστώσει»…

Expand  

Όχι καθώς αφορά έλεγχο και όχι μελέτη. Θεωρώ μελέτη αφορά και ανάλογα πληρώνεται ότι ζητείται σε ΕΕΜΚ ή άλλη άδεια για την ορθή και νόμιμη τοποθέτηση - εγκατάσταση και όχι ως δικαιολογητικό - έλεγχος για την ολοκλήρωση. Βέβαια το πιστ. ανελκυστήρα πληρώνεται κανονικά.