Ληξιπρόθεσμη οφειλή ΤΣΜΕΔΕ από το πουθενά

[escapist]

Συνάδελφοι καλησπέρα,

Δεν γράφω συχνά δημόσια, γι'αυτό και είμαι νέος στο forum, αλλά έχω πλέον απαυδήσει με το ΤΣΜΕΔΕ...

Στα μέσα του '15 έκλεισα τα βιβλία μου και έφυγα στο εξωτερικό, όπου και είμαι ακόμα. Μέχρι τότε ήμουν απολύτως συνεπής σε εισφορές κλπ. Στο ΤΣΜΕΔΕ προσκόμισα αργότερα και το έγγραφο Α1, με το οποίο διεγράφησαν οι εισφορές μέχρι τα μέσα του '17, και έκανα και αίτηση διαγραφής με το νόμο (αν θυμάμαι καλά) ν.4488/2017.

Τους πήρε δυο χρόνια, τρελό πέρα-δώθε και τις δικαιολογίες της αρκούδας ("ναι, το περάσαμε στο σύστημα του ΤΣΜΕΔΕ, αλλά δεν έχει περαστεί στου ΕΦΚΑ", "τον επόμενο μήνα οπωσδήποτε" κλπ), αλλά τελικά στα μέσα του '19 τα διεκπεραίωσαν. Διέγραψαν τις άκυρες εισφορές που μάζευαν, πλήρωσα ένα μικρό ποσό για 6-7 μέρες ασφάλισης του '15 που ήμουν έξω αλλά δεν είχα ακόμα αρχίσει δουλειά (ας είναι...), βγήκαν όλες οι εκκαθαρίσεις μηδενικές και είπα "επιτέλους τελείωσα με δαύτους!".

Αμ δε! Κοιτώντας σήμερα(1) στο σύστημα του ΕΦΚΑ, μου βγάζει ότι έχω, λέει, ληξιπρόθεσμη οφειλή 564 ευρώ "έως 31/12/2016" με φορέα "ΚΕΑΟ - ΕΤΑΑ-ΤΣΜΕΔΕ". Η οποία μάλιστα δεν υπήρχε πριν από 3-4 μήνες. Οι δε εκκαθαρίσεις των προηγούμενων ετών στο σύστημα του ΕΦΚΑ εξακολουθούν να είναι μηδενικές. Για χαρτί στο ταχυδρομείο και τέτοια, ούτε λόγος φυσικά.

Έχει κανένας καμιά ιδέα τι μπορεί να είναι αυτό; Έβγαλαν πάλι τίποτα αναδρομικές εισφορές από το '12 και τις θυμήθηκαν τώρα; Γιατί εγώ υποτίθεται ότι είχα τελειώσει μαζί τους. Και να ανησυχήσω για την αναφορά στο ΚΕΑΟ; Δεν είναι τόσο το ποσό, αλλά αν τα βουτήξουν από κανά λογαριασμό θα μου βγει πάλι η ψυχή μέχρι να λήξει η ιστορία.

Θα προσπαθήσω να τους βρω στο τηλέφωνο (ναι, καλά...), αλλά αν είναι κάτι γενικότερο θα είμαι καλύτερα προετοιμασμένος για τις διάφορες βλακείες που μπορεί να μου πουν.

Ευχαριστώ

 

(1) Ναι, κοιτάζω περιοδικά εφορίες, ΕΦΚΑ κλπ μην τυχόν και σκάσει μύτη καμιά έκπληξη τέτοιου τύπου. Γιατί για την Ελλάδα μιλάμε τώρα...

(2) Ναι, πάνω από πέντε χρόνια εκτός Ελλάδας και ακόμα τραβιέμαι με την ανοργάνωτη μαφία του ΤΣΜΕΔΕ. Αν έχετε επιλογή, μείνετε μακρυά!

[voxson]

Επί μνημονίων, είχαν ψηφιστεί αυξήσεις στις εισφορές του ΤΣΜΕΔΕ τις οποίες το ταμείο δεν είχε περάσει στα ειδοποιητήρια. Φυσικά, ως νόμος οι αυξήσεις ίσχυσαν και κληθήκαμε να τις πληρώσουμε αναδρομικά σε εξαμηνιαίες δόσεις από το 2017 και μετά. Μάλλον θα πρόκειται για αυτό.

Edited Νοέμβριος 16 , 2020 by voxson

[georgegaleos]

Αν υποθέσουμε ότι:

και έχει γίνει/ολοκληρωθεί διακοπή από τον ΕΦΚΑ από το 2015

και είσαι σίγουρος ότι έχεις εξοφλήσει/δεν σου έχει ξεφύγει κάποιο ειδοποιητρήριο οφειλής αναδρομικών [ν.3986/2011 & Απόφαση 398/18-5-16/ΕΤΤΑ/ΤΣΜΕΔΕ] (εφόσον είχες τέτοιες διαφορές από τα τότε τρέχοντα εξαμηνιαία ειδοποιητήρια) τα αναδρομικά των εξαμήνων: Β'11, Α'12, Β'12, Α'13, Β'13, Α'14 και Α'15

και κάποια(-ες) πληρωμή(-ές) σου δεν θεωρήθηκαν εκπρόθεσμες για κάποιον λόγο (π.χ. οριακή πληρωμή εμπρόθεσμα ημερολογιακά αλλά εκπρόθεσμα ωρολογιακά ... π.χ. μετά την ώρα που η τράπεζα θεωρεί ότι η πληρωμή έγινε την ίδια ημέρα.. οπότε θεωρήθηκε ότι έγινε την επομένη)

και δεν εξέπεσες της ρύθμισης του ν.4331/201,5 άρθρο 39, περί υπαγωγής σε κατώτερη ασφαλιστική κατηγορία (αν είχες κάνει τέτοια αίτηση)

κατά πάσα πιθανότητα το τ.ΤΣΜΕΔΕ που διαβίβασε την οφειλή στο ΚΕΑΟ έχει κάνει λάθος,  

οπότε θα πρέπει να δεις στο ΚΕΑΟ στην καρτέλα σου --αν έχει κάνει διακριτή εγγραφή του(-ων) χρονικού(-ών) διαστήματος(-ων)-- μήπως και δεις σε πρώτη φάση τουλάχιστον τι εξάμηνο αφορά αυτή η οφειλή (κεφάλαιο+προσαυξήσεις) και την διασταυρώσεις με τις πληρωμές που έχεις κάνει.

Επειδή πλεόν έχει πάει στο ΚΕΑΟ (κεφάλαιο + προσαυξήσεις) θα πρέπει να διασταυρώσεις και με το τ.ΤΣΜΕΔΕ τι ακριβώς αφορά αυτό το ποσό που έχει μεταβιβάσει στο ΚΕΑΟ, οπότε αν θες να αμφισβητήσεις το ποσό θα πρέπει να προσκομίσεις στο τ.ΤΣΜΕΔΕ (που έχει την ευθύνη για τον υπολογισμό του ποσού) στοιχεία που να τεκμηριώνουν την αμφισβήτηση αυτή τόσο ως προς το ποσό όσο και ως προς το είδος.

Edited Νοέμβριος 16 , 2020 by georgegaleos

[escapist]

Πρώτα απ' όλα το τεχνικό κομμάτι: Έχει κανένας κανένα 210-xxx-xxxx τηλέφωνο στο τμήμα Εισφορών (ή οπουδήποτε αλλού στο ΤΣΜΕΔΕ) που να ξέρουμε ότι λειτουργεί αυτές τις μέρες; Γιατί το γενικό 1555 του ΕΦΚΑ εγώ από εξωτερικό δεν το παίρνω (1), αλλά τα άλλα τηλέφωνα που βρίσκω δεν το σηκώνει κανείς

Κατά τα άλλα:

Quote

και έχει γίνει/ολοκληρωθεί διακοπή από τον ΕΦΚΑ από το 2015

Ναι, έχω παύση λόγω εξωτερικού μέχρι 1/1/2017 και αναδρομική διαγραφή από 1/1/2017 και μετά.

Quote

και είσαι σίγουρος ότι έχεις εξοφλήσει/δεν σου έχει ξεφύγει κάποιο ειδοποιητρήριο οφειλής αναδρομικών [ν.3986/2011 & Απόφαση 398/18-5-16/ΕΤΤΑ/ΤΣΜΕΔΕ] (εφόσον είχες τέτοιες διαφορές από τα τότε τρέχοντα εξαμηνιαία ειδοποιητήρια) τα αναδρομικά των εξαμήνων: Β'11, Α'12, Β'12, Α'13, Β'13, Α'14 και Α'15

και κάποια(-ες) πληρωμή(-ές) σου δεν θεωρήθηκαν εκπρόθεσμες για κάποιον λόγο (π.χ. οριακή πληρωμή εμπρόθεσμα ημερολογιακά αλλά εκπρόθεσμα ωρολογιακά ... π.χ. μετά την ώρα που η τράπεζα θεωρεί ότι η πληρωμή έγινε την ίδια ημέρα.. οπότε θεωρήθηκε ότι έγινε την επομένη)

και δεν εξέπεσες της ρύθμισης του ν.4331/201,5 άρθρο 39, περί υπαγωγής σε κατώτερη ασφαλιστική κατηγορία (αν είχες κάνει τέτοια αίτηση)

Στα μέσα του '19 που διεκπεραιώθηκε η διαγραφή υποτίθεται ότι πλήρωσα ό,τι ποσά τέτοιου τύπου είχαν απομείνει μέχρι τότε - ήταν αν θυμάμαι καλά κάπου 160 ευρώ. Υπάρχει περίπτωση να ανακάλυψαν και άλλα αναδρομικά χρέη μετά από τότε;

Quote

κατά πάσα πιθανότητα το τ.ΤΣΜΕΔΕ που διαβίβασε την οφειλή στο ΚΕΑΟ έχει κάνει λάθος,  

Η βλακεία είναι πως ό,τι και να είναι θα χρειαστεί να μιλήσω με άνθρωπο. Τώρα και να ήθελα να τα πληρώσω δεν μπορώ - δεν υπάρχει κωδικός πληρωμής ή κάτι τέτοιο κάπου.

Quote

οπότε θα πρέπει να δεις στο ΚΕΑΟ στην καρτέλα σου --αν έχει κάνει διακριτή εγγραφή του(-ων) χρονικού(-ών) διαστήματος(-ων)-- μήπως και δεις σε πρώτη φάση τουλάχιστον τι εξάμηνο αφορά αυτή η οφειλή (κεφάλαιο+προσαυξήσεις) και την διασταυρώσεις με τις πληρωμές που έχεις κάνει.

Επειδή πλεόν έχει πάει στο ΚΕΑΟ (κεφάλαιο + προσαυξήσεις) θα πρέπει να διασταυρώσεις και με το τ.ΤΣΜΕΔΕ τι ακριβώς αφορά αυτό το ποσό που έχει μεταβιβάσει στο ΚΕΑΟ, οπότε αν θες να αμφισβητήσεις το ποσό θα πρέπει να προσκομίσεις στο τ.ΤΣΜΕΔΕ (που έχει την ευθύνη για τον υπολογισμό του ποσού) στοιχεία που να τεκμηριώνουν την αμφισβήτηση αυτή τόσο ως προς το ποσό όσο και ως προς το είδος.

Οπότε ερχόμαστε πάλι στα τηλέφωνα που κανείς δεν σηκώνει. Ήταν που ήταν, τώρα με τον κορωνοϊό μας αποτελείωσαν... Λέτε να απαντήσουν άμα στείλω κανά mail; Την τελευταία φορά που το είχα δοκιμάσει (ο τρελός...) πριν χρόνια μου είχε βγάλει ότι το μήνυμά μου απορρίφθηκε γιατί είχε γεμίσει το γραμματοκιβώτιό τους 😂

 

(1) Για να μην πληρώσω τα 564 στον ΟΤΕ τελικά...

[escapist]

Για ενημέρωση, να πού βρίσκομαι τώρα:

- Πολλαπλές απόπειρες για τηλέφωνο στο ΤΜΕΔΕ

- Έστειλα mail σε 2-3 διευθύνσεις του ΕΦΚΑ/ΤΜΕΔΕ

- Έκανα αίτημα μέσω της πλατφόρμας του efka.gov.gr

Αυτά εδώ και ένα μήνα. Όσο πήρατε εσείς απάντηση για το θέμα αυτό, τόσο πήρα και εγώ. Εν τω μεταξύ, το ποσό στον ΕΦΚΑ αυξάνεται - προφανώς λόγω τόκων - και εγώ εξακολουθώ να μην έχω τρόπο να το πληρώσω (δεν βρίσκω κάπου κάποιον κωδικό πληρωμής), ακόμα και αν ήξερα τι είναι.

Δηλαδή όχι μόνο έχουν ρίξει διάλυση και δεν κάνουν τη δουλειά τους, το πληρώνουμε κι από πάνω... κλασικό ΤΣΜΕΔΕ.

[georgegaleos]

On 11/16/2020 at 8:12 AM, georgegaleos said:

θα πρέπει να δεις στο ΚΕΑΟ στην καρτέλα σου

Την είδες την καρτέλλα σου στο ΚΕΑΟ όπως σου είπα ? [ Εχεις κάνει εγγραφή στις ηλεκτρονικές υπηρεσιες του ΚΕΑΟ για αυτόν τον σκοπο ? ]

Εκεί θα δεις γενικότερα το σύνολο των βεβαιωμένων οφειλών σου που έχουν παέι στο ΚΕΑΟ, με τις προσαυξήσεις τους και θα λάβεις την Ταυτότητα Οφειλέτη για να πληρώσεις, αφού πλέον σε ενδιαφέρει (περαν του γιατί υπάρχει αυτή η οφειλή) να δεις δηλαδή και το παρακάτω που έχεις ως απορία.

12 hours ago, escapist said:

εξακολουθώ να μην έχω τρόπο να το πληρώσω (δεν βρίσκω κάπου κάποιον κωδικό πληρωμής)

 

Edited Δεκέμβριος 15 , 2020 by georgegaleos

[escapist]

30 minutes ago, georgegaleos said:

Την είδες την καρτέλλα σου στο ΚΕΑΟ όπως σου είπα ? [ Εχεις κάνει εγγραφή στις ηλεκτρονικές υπηρεσιες του ΚΕΑΟ για αυτόν τον σκοπο ? ]

A... αυτή η παρένθεση ήταν το σημαντικό στοιχείο που μου έλειπε - σ'ευχαριστώ συνάδελφε. Είχα πάρει τηλ. στο ΚΕΑΟ αλλά δεν είχα βγάλει άκρη.

30 minutes ago, georgegaleos said:

Εκεί θα δεις γενικότερα το σύνολο των βεβαιωμένων οφειλών σου που έχουν παέι στο ΚΕΑΟ, με τις προσαυξήσεις τους και θα λάβεις την Ταυτότητα Οφειλέτη για να πληρώσεις, αφού πλέον σε ενδιαφέρει (περαν του γιατί υπάρχει αυτή η οφειλή) να δεις δηλαδή και το παρακάτω που έχεις ως απορία.

 

Έκανα εγγραφή, και είδα. Αρχική ημερομηνία βεβαίωσης 14/10/2020 (!!!), για χρέη περιόδου 01/07/2013-31/01/2015. Τι ακριβώς είναι πάλι δεν λέει, αλλά τουλάχιστον η περιόδος δεν φαίνεται ξεκάρφωτη.

Εννοείται, βέβαια, πως εμφανίζεται ως ληξιπρόθεσμη οφειλή με τόκους κλπ χωρίς ακόμα να έχει εκδοθεί καν η ειδοποίηση στο σύστημά τους. Υπάρχει, άραγε, κάποιος τρόπος να ενημερώνομαι έγκαιρα για τέτοια πράγματα χωρίς να ψάχνω περιοδικά όλες τις υπηρεσίες;

Τέλος πάντων, μάλλον θα το πληρώσω να τελειώνω... σιγά μην καταφέρω να πάρω περισσότερες πληροφορίες από το ΤΣΜΕΔΕ.

 

(!!!) Ναι, 1+ χρόνο μετά τη διαγραφή μου και 5+ έτη από τη σχετική περίοδο. Ουφ.

[pirsogiannis]

Είναι σχεδόν βέβαιο ότι αφορά αναδρομικά ΤΣΜΕΔΕ με τον νόμο 3986/2011 και από τα λεγόμενα σου θα είναι για τα εξάμηνα Β'2013,Α'2014. Νομίζω ότι για το Β'2014 δεν είχε εκδοθεί..Όταν έκλεισες βιβλία, περί τα μέσα 2015 όπως λες, αυτά δεν είχαν εκδοθεί ακόμη. Όπως βλέπω στο αρχείο μου, στο β' εξάμηνο του 2016 ενεργοποιήθηκαν αυτά τα αναδρομικά του τσμεδε με πρώτο τρίμηνο προς πληρωμή το β' 2011. Γενικώς δεν ερχόταν έντυπο ταχυδρομικά, μπαίναμε στην σελίδα του τσμεδε και έπεφτε και πληροφόρηση εδώ από το φόρουμ για το πότε εκδόθηκε καινούριο ειδοποιητήριο αναδρομικών.

[antloukidis]

On 15/12/2020 at 10:52 ΠΜ, pirsogiannis said:

Γενικώς δεν ερχόταν έντυπο ταχυδρομικά, μπαίναμε στην σελίδα του τσμεδε και έπεφτε και πληροφόρηση εδώ από το φόρουμ για το πότε εκδόθηκε καινούριο ειδοποιητήριο αναδρομικών.

Ναι ...ναι, και αν παραπονεθείς για τα πρόστιμα αφού δεν σε ειδοποίησαν ποτέ, σου λένε :

Καλά, δεν διαβάζεις michanicos.gr ???

[pirsogiannis]

Μαζί σου. Εγώ δεν είπα ότι είναι ο ορθός τρόπος πληροφόρησης. Αν και νομίζω (με επιφύλαξη), υπήρχαν και δημοσιεύσεις στην ιστοσελίδα του εφκα που υποχρεούμαστε να παρακολουθούμε.