Αδιέξοδα και απαιτούμενες διορθώσεις, εγκύκλιοι, διευκρινίσεις ή οδηγίες για την εφαρμογή του ΝΟΚ μετά το νομοθετικό σοκ του ν.4759/20

[kan62]

Αρχίζω το θέμα για σχολιασμό στην αντιμετώπιση των προβλημάτων που παρουσιάζει ο xΝΟΚ, δηλαδή μετά τις επεμβάσεις του ν.4759/20.

Καλό θα είναι να ακουστούν όσο το δυνατό περισσότερες απόψεις...

Ζήτημα 1ο :

Πρέπει να διευκρινιστεί επειγόντως τι σημαίνει η παρακάτω παράγραφος. Ότι νομιμοποιήσεις ή αλλαγές χρήσης θα γίνονται με τον πρώην ΝΟΚ ;

Πρακτικά, πολεοδομικά, συνταγματικά κλπ. είναι αδιανόητο.

Παρ.2 του άρθρου 116 του ν.4759/2020 (ΦΕΚ 245^Α)

Οι τροποποιήσεις που επέρχονται με τις διατάξεις των άρθρων 99-110 [ 1] ισχύουν μόνο για προεγκρίσεις ή οικοδομικές άδειες που εκδίδονται για κατασκευές που πραγματοποιούνται και κτίρια που ανεγείρονται μετά την έναρξη ισχύος του παρόντος. Δεν επιτρέπεται η νομιμοποίηση αυθαίρετων κατασκευών ή αλλαγών χρήσης που υφίστανται κατά την έναρξη ισχύος του παρόντος με εφαρμογή των διατάξεων αυτών.

---

 [ 1]Άρθρα ΝΟΚ 1, 2, 5, 10, 10^Α και 11 έως 19

 

Ζήτημα 2ο :

Με την αλλαγή ορισμού του υποχρεωτικά ακάλυπτου αλλάζει το πολεοδομικό καθεστώς πολλών ετών. Με ποια βάση θα γίνεται πλέον ο υπολογισμός της φύτευσης ;

Edited Δεκέμβριος 12 , 2020 by kan62

[dim1111]

Μάλλον εννοεί τις εκκρεμείς αιτήσεις. Όσες αιτήσεις λοιπόν εκκρεμούν με προέγκριση ή άδεια για ανέγερση θα πρέπει να πάνε με τις σημερινές ενώ όσες είναι άδειες νομιμοποίησης ή αλλαγή χρήσης θα πάνε ως έχουν.

[zazeng]

με το μάλλον όμως δεν γίνεται δουλειά....

kan δεν καταλαβαίνω την ένσταση σου για τη φύτετυση, πάλι >2/3 του υποχρεωτικού είναι.

[kan62]

16 λεπτά πριν, zazeng said:

με το μάλλον όμως δεν γίνεται δουλειά....

kan δεν καταλαβαίνω την ένσταση σου για τη φύτετυση, πάλι >2/3 του υποχρεωτικού είναι.

Μόνο που άλλαξε ο υποχρεωτικός ...

[zazeng]

ναι το διάβασα αλλά εξακολουθώ να μην βλέπω το πρόβλημα

V13

3. Ακάλυπτος χώρος είναι ο χώρος του οικοπέδου που δεν δομείται.

89. Υποχρεωτικός ακάλυπτος χώρος του οικοπέδου είναι ο χώρος που δεν δομείται και παραμένει ακάλυπτος ώστε
να μην υπάρχει υπέρβαση της επιτρεπομένης κάλυψης της περιοχής και που διαμορφώνεται με την κατάλληλη
φύτευση ώστε να δημιουργείται ευνοϊκό μικροκλίμα, τόσο για το κτίριο όσο και για το οικοδομικό τετράγωνο.

VX4

3. Ακάλυπτος χώρος είναι ο χώρος του οικοπέδου, που δεν δομείται. Περιλαμβάνει τον υποχρεωτικά ακάλυπτο και προαιρετικούς ακάλυπτους.

α. Υποχρεωτικός ακάλυπτος χώρος του οικοπέδου είναι ο χώρος, που δεν δομείται και παραμένει ακάλυπτος λόγω εφαρμογής του ρυμοτομικού σχεδίου, τήρησης των υποχρεωτικών αποστάσεων από τα όρια του οικοπέδου, προκειμένου να μην υπάρχει υπέρβαση της επιτρεπόμενης κάλυψης της περιοχής.

β. Προαιρετικός ακάλυπτος χώρος του οικοπέδου είναι αυτός, που αφήνεται αδόμητος πέραν του υποχρεωτικώς ακαλύπτου.

και επιπλέον αλλαγές στο 17 για το τι μπαίνει στον υπολογισμό και τι όχι.

 

[kan62]

1 ώρα πριν, zazeng said:

α. Υποχρεωτικός ακάλυπτος χώρος του οικοπέδου είναι ο χώρος, που δεν δομείται και παραμένει ακάλυπτος λόγω εφαρμογής του ρυμοτομικού σχεδίου, τήρησης των υποχρεωτικών αποστάσεων από τα όρια του οικοπέδου, προκειμένου να μην υπάρχει υπέρβαση της επιτρεπόμενης κάλυψης της περιοχής.

Η φύτευση δεν περιελάμβανε ποτέ την επιφάνεια ακάλυπτου των υποχρεωτικών αποστάσεων.

[dimitris11140]

87. Υπόγειο είναι όροφος ή τµήµα ορόφου, του οποίου η οροφή δεν υπερβαίνει την απόσταση 1,20 µ. από την οριστική στάθµη του εδάφους.

Η απορία είναι απλή και διαιωνίζεται : Κανω μια σάντουιτς 50 εκατοστά στην οροφή του υπόγειου . Το 1.20 m από την διαμόρφωση μετράει από την κάτω ή την πάνω παρειά της σάντουιτς ?

Υ.Γ Για την φύτευση θεωρώ ότι τώρα που γίνεται και στους ορισμούς η διάκριση μεταξύ του υποχρεωτικού και προαιρετικού ακάλυπτου , θα πρέπει να δείχνουμε ποιος ακάλυπτος είναι υποχρεωτικός , ποιος είναι προαιρετικός και να φυτευουμε τα 2/3 του υποχρεωτικου.

Με τους νέους ορισμούς εγώ τουλάχιστον σε κάποια σημεία διακρίνω μια δημιουργική ασάφεια , που δεν θέλει και πολύ να τυλίξει τον μελετητή σε μια κόλα χαρτί. Θα ήταν πολύ χρήσιμο να βγει και καμμιά τεχνική οδηγία με κάνα σχήμα και χωρίς δημιουργική ασάφεια.

[BAS]

H πρακτική που ίσχυε για τον ακάλυπτο , ήταν υπολόγιζες το ποσοστό που έμενε μετά την επιτρεπόμενη μέγιστη κάλυψη και εφάρμοζες τα 2/3 επί αυτού .

Σε περιοχές οικισμού κλπ , που το ποσοστό κάλυψης ήταν χαμηλό , της τάξης του 20-30 % , ο ακάλυπτος επί του οποίου εφαρμοζόταν το ποσοστό ήταν όσος και η επιτρεπόμενη κάλυψη . 

Επειδή όμως τις περισσότερες φορές είχαμε μικρότερη από την επιτρεπόμενη κάλυψη , τότε μπορούσαμε να μοιράσουμε την φύτευση σε όλο τον ακάλυπτο χώρο , ώστε να είναι λειτουργικό το κτίριο , οπότε ανάλογα με την λύση μπορούσε να γίνει φύτευση και στις υποχρεωτικές αποστάσεις .

[Faethon11]

On 12/12/2020 at 8:23 ΜΜ, kan62 said:

Ζήτημα 1ο :

Πρέπει να διευκρινιστεί επειγόντως τι σημαίνει η παρακάτω παράγραφος. Ότι νομιμοποιήσεις ή αλλαγές χρήσης θα γίνονται με τον πρώην ΝΟΚ ;

Πρακτικά, πολεοδομικά, συνταγματικά κλπ. είναι αδιανόητο.

Παρ.2 του άρθρου 116 του ν.4759/2020 (ΦΕΚ 245^Α)

 

Οι τροποποιήσεις που επέρχονται με τις διατάξεις των άρθρων 99-110 [ 1] ισχύουν μόνο για προεγκρίσεις ή οικοδομικές άδειες που εκδίδονται για κατασκευές που πραγματοποιούνται και κτίρια που ανεγείρονται μετά την έναρξη ισχύος του παρόντος. Δεν επιτρέπεται η νομιμοποίηση αυθαίρετων κατασκευών ή αλλαγών χρήσης που υφίστανται κατά την έναρξη ισχύος του παρόντος με εφαρμογή των διατάξεων αυτών.

---

 [ 1]Άρθρα ΝΟΚ 1, 2, 5, 10, 10^Α και 11 έως 19

 

Ζήτημα 2ο :

Με την αλλαγή ορισμού του υποχρεωτικά ακάλυπτου αλλάζει το πολεοδομικό καθεστώς πολλών ετών. Με ποια βάση θα γίνεται πλέον ο υπολογισμός της φύτευσης ;

 

όντως αυτό είναι θέμα και έρχεται σε πλήρη αντίθεση με το άρθρο που θυμάμαι του Ν4495 που λέει πως δεν καταγράφονται ως αυθαίρετες κατασκευές εφόσον οι κατασκευές με τις ισχύουσες διατάξεις δεν θεωρούνται αυθαίρετες.. αλλά δεν μπορώ να βρω που το λέει ο Ν4495...
 

Παράθεση

3.  Ακάλυπτος  χώρος  είναι  ο  χώρος  του  οικοπέδου,  που  δεν  δομείται.  Περιλαμβάνει  τον  υποχρεωτικά  ακάλυπτο  και προαιρετικούς ακάλυπτους.  
α.  Υποχρεωτικός  ακάλυπτος  χώρος  του  οικοπέδου  είναι  ο  χώρος,  που  δεν  δομείται  και  παραμένει  ακάλυπτος  λόγω εφαρμογής  του  ρυμοτομικού  σχεδίου,  τήρησης  των  υποχρεωτικών  αποστάσεων  από  τα  όρια  του  οικοπέδου, προκειμένου να μην υπάρχει υπέρβαση της επιτρεπόμενης κάλυψης της περιοχής.
β.    Προαιρετικός  ακάλυπτος  χώρος  του  οικοπέδου  είναι  αυτός,  που  αφήνεται  αδόμητος  πέραν  του  υποχρεωτικώς ακαλύπτου.

Το τι περιλαμβάνει γιατί χρειάζονταν ειδική αναφορά? Δεν είναι περιττό?

Τι σημαίνει το "λόγω εφαρμογής του ρυμοτομικού"? Γιατί υπήρχε περίπτωση η πρασιά να μην μετρήσει στον ακάλυπτο? Για να τον διαχωρίσει από τον μη υποχρεωτικό?

Ίσως επειδή δημιουργήθηκαν προβλήματα με το άρθρο 10 να θέλουν να επισημάνουν πως αν υπάρχει προαιρετικός ακάλυπτος αυτός δεν θα προσμετρήσει στον υπολογισμό της φύτευσης......

Κατά τα άλλα δεν βλέπω ουσιαστική αλλαγή αφού και σήμερα επιφάνειες που ήταν εντός των υποχρεωτικών αποστάσεων δεν τις μετρούσαμε στην κάλυψη και άρα δεν τις χρησιμοποιούσαμε για την φύτευση... .

Το μόνο σίγουρο είναι πως είναι κακογραμμένο ... Γράφουν περιττά πράγματα εκεί που δεν χρειάζεται ενώ τα περίπλοκα δεν τα αναλύουν.

Γιατί χρειάζονταν αλλαγή το σχετικό του ΓΟΚ?

29. Υποχρεωτικός ακάλυπτος χώρος του οικοπέδου είναι ο χώρος που αφήνεται ακάλυπτος για να μην υπάρχει υπέρβαση του ποσοστού κάλυψης ή του συντελεστή δόμησης που ισχύει στην περιοχή.

 

Παράθεση

ζ.   Σε κτίρια όπου δεν είναι εφικτό να πραγματοποιηθεί η φύτευση μέχρι τα 2/3 του υποχρεωτικού ακαλύπτου, δύναται αυτή να μειωθεί στο 1/2 του υποχρεωτικού ακαλύπτου υπό την προϋπόθεση ότι θα φυτευτεί στο δώμα διπλάσια επιφάνεια από την υπολειπόμενη επιφάνεια των 2/3 του υποχρεωτικού ακαλύπτου που δεν προβλέπεται να υλοποιηθεί.
Σε κτίρια όπου δεν είναι εφικτό να πραγματοποιηθεί η φύτευση μέχρι τα 2/3 του υποχρεωτικού ακαλύπτου, κατ’ εξαίρεση δύναται να συμμετέχουν στον υπολογισμό της φύτευσης και οι διάδρομοι διέλευσης των οχημάτων εφόσον επιστρώνονται από διάτρητες πλάκες.

Εδώ τώρα τι θέλει να πει? Πότε δεν είναι εφικτό? Ποιος είναι ο ορισμός του εφικτού? Με μία λύση δεν είναι εφικτό αλλά με μια άλλη λύση θα μπορούσε να γίνει εφικτό....

10 ώρες πριν, dimitris11140 said:

87. Υπόγειο είναι όροφος ή τµήµα ορόφου, του οποίου η οροφή δεν υπερβαίνει την απόσταση 1,20 µ. από την οριστική στάθµη του εδάφους.

Η απορία είναι απλή και διαιωνίζεται : Κανω μια σάντουιτς 50 εκατοστά στην οροφή του υπόγειου . Το 1.20 m από την διαμόρφωση μετράει από την κάτω ή την πάνω παρειά της σάντουιτς ?

Από την κάτω πλευρά... προ ΝΟΚ υπήρχε και σχετικό σχήμα σε κάποιες οδηγίες...

[dimitris11140]

47 λεπτά πριν, Faethon11 said:

Από την κάτω πλευρά... προ ΝΟΚ υπήρχε και σχετικό σχήμα σε κάποιες οδηγίες...

Αν θυμάμαι καλά υπήρχε ένα πολύ πρόχειρο σκαρίφημα σε μια εγκύκλιο προ 30+ χρόνων. Στον ΝΟΚ δεν υπάρχει σχήμα ,εκτός και αν μου έχει ξεφύγει.

Επίσης αν έχω ψευδοροφη στο υπόγειο , το 1.20 μέχρι που μετράει ?

Αυτά τα θέματα έχουν συζητηθεί και στο παρελθόν εδώ στο forum , αλλά θεωρώ ότι εφόσον πάλι έχουμε αλλαγές στον οικοδομικό κανονισμό , καλό θα ήταν να δωθεί μια ξεκάθαρη οδηγία μια και καλή.