Διαδικασία συμπλήρωσης Ηλεκτρονικής Ταυτότητας Κτιρίου και σχετικά έντυπα

[killertomato]

5 λεπτά πριν, Ansryn said:

Συνάδελφοι καλησπέρα. Στη δήλωση οικοπέδου/γηπέδου πότε δηλώνουμε ότι υπάρχουν κοινόχρηστοι χώροι; Π.χ. όταν έχουμε κοινόχρηστο κλιμακοστάσιο ή μόνο όταν στον κανονισμό της οικοδομής δηλώνεται ξεκάθαρα ότι κάποιος χώρος είναι κοινόχρηστος (υπόγειο, λεβητοστάσιο οικοδομής, κτλ);

οι κοινόχρηστοι χώροι δηλώνονται όταν θέλουμε να κάνουμε κάποια αλλαγή σε αυτούς και απαιτείται βεβαίωση νομιμότητας. πχ. σε μια τροποποίηση ΣΟΙ. Απαραίτητη προύποθεση βέβαια είναι να έχουν οριστεί προηγουμένως κοινόχρηστοι χώροι με ΣΟΙ

[desptsouk]

Ακόμα όμως κι αν δεν θέλουμε να επέμβουμε στους κοινόχρηστους χώρους (πχ ΗΤΚ διαμερίσματος σε πολυκατοικία με ΣΟΙ) δεν θα πρέπει να ανφέρουμε στην εισαγωγή του οικοπέδου ότι υπάρχουν κοινόχρηστοι αφού αυτοί ορίζονται στην ΣΟΙ;

[desptsouk]

5 ώρες πριν, mplek said:

Καλησπέρα. Τρεις γρήγορες ερωτήσεις.

α) Για τις αναθεωρήσεις φαντάζομαι δεν καταχωρούμε ξεχωριστή "πράξη" στην εφαρμογή. Σωστά; Μία πράξη και η αναθεώρηση συνοδεύεται εκεί. Άρα τα σχέδια της αναθεώρησης, θα ανέβουν στην πράξη της Ο.Α.; Σωστά το καταλαβαίνω; Γιατί να μην αναφέρεις σε ξεχωριστή γραμμή την αναθεώρηση; και να αναρτήσεις όσα σχέδια την αφορούν;

β) Στις επιφάνειες, που δε καταχωρούνται μόνο αυτές που προσμετρούνται στον Σ.Δ., προσθέτουμε και τα στέγαστρα, τις υπόγειες δεξαμενές κλπ; Υπάρχει ξεχωριστός πίνακας στον οποίο αναφέρονται επιφάνειες άλλων χώρων (επισυνάπτω παρακάτω), οπότε εκεί μπορείς να βάλεις τα λοιπά καθώς και σχόλια

Πρόσθετα στοιχεία επιλεγμένης γραμμής πίνακα

Κλειστή Πισίνα (τμ)   Ασκεπής Πισίνα (τμ)   Λοιπές Κατασκευές (αριθμός)   Σχόλια

γ) Εάν σε μία ιδιοκτησία έχουμε δύο Ο.Α. (που αφορά δύο διαφορετικά μεταξύ τους κτίρια) με μία αναθεώρηση η κάθε Ο.Α. κλπ κλπ. συν δήλωση υπαγωγής Ν.4495... μέσα σε όλα αυτά... πως δείχνουμε και δηλώνουμε ξεκάθαρα μέσα στην εφαρμογή ΗΤΚ ποια σχέδια αποτυπώνουν την υφιστάμενη κατάσταση; Γιατί πχ. μία κάτοψη της αρχικής Ο.Α. να μην αποτυπώνεται ούτε στην αναθεώρηση ούτε στον 4495 εφόσον δεν ήταν απαραίτητο (παρά μόνο στο Διάγραμμα Κάλυψης), και όντως αυτή η κάτοψη να είναι η υφιστάμενη. Αφού κάθε πράξη συνοδεύεται με τα αντίστοιχα σχέδια, δεν πιστεύω ότι θα υπάρχει πρόβλημα. 

Χάνω κάτι; Άμα κάποιος πάει να δει όλα τα σχέδια της ΗΤΚ και τις αντίστοιχες πράξεις, δεν φαίνεται να γλυτώνει τον χαμό που η ΗΤΚ προσθαθεί να μας γλυτώσει.

 

[killertomato]

1 ώρα πριν, desptsouk said:

Ακόμα όμως κι αν δεν θέλουμε να επέμβουμε στους κοινόχρηστους χώρους (πχ ΗΤΚ διαμερίσματος σε πολυκατοικία με ΣΟΙ) δεν θα πρέπει να ανφέρουμε στην εισαγωγή του οικοπέδου ότι υπάρχουν κοινόχρηστοι αφού αυτοί ορίζονται στην ΣΟΙ;

Δεν βρίσκω το λόγο να το κάνουμε αυτό, ο ιδιοκτήτης μας εξουσιοδοτεί να κάνουμε ΗΤΑ για το ακίνητο του και όχι για τα κοινόχρηστα. Δεν γνωρίζω τι πρέπει να γίνει σε περίπτωση που πρέπει να εκδοθεί ΠΕΚ σε νεόδμητη οικοδομή και ζητείται η ΗΤΚ; Εκεί πιθανώς να χρειάζεται 

[mplek]

1 ώρα πριν, desptsouk said:

Γιατί να μην αναφέρεις σε ξεχωριστή γραμμή την αναθεώρηση; και να αναρτήσεις όσα σχέδια την αφορούν;

Ο προβληματισμός μου πηγάζει από δύο πράγματα. Αρχικά το ότι σαν πράξη, η αναθεώρηση δεν μπορεί να σταθεί από μόνη της, γιατί έτσι κι αλλιώς το στέλεχος είναι το ίδιο, η αρχική άδεια δόμησης+αναθεώρηση. Ακόμα και να θέλουμε δηλαδή να ανεβάσουμε το ίδιο έγγραφο σε δύο διαφορετικές πράξεις, η εφαρμογή, σαν τύπο πράξης, έχει αυτά τα δύο, Ο.Α. και άδεια δόμησης, τίποτα για αναθεώρηση σαν ξεχωριστή πράξη.

Και δεύτερον, το ΦΕΚ λέει "άδειες δόμησης μαζί με τις αναθεωρήσεις και ενημερώσεις αυτών". Αυτό δεν ξέρω άμα το λέει για λόγους πληρότητας ή εννοεί κάτι διαφορετικό.

Σε κάθε περίπτωση ευχαριστώ για την απάντησή σου.

[ΙΑΣΟΝΑΣ]

Να κάνω ένα ερώτημα (που μπορεί και να μην είναι άσχετο με το θέμα);

Θα συστήσετε ποτέ σε πελάτη σας ν' αγοράσει πχ. ένα διαμέρισμα (ΟΙ), για το οποίο έχει πρόσφατα εκδοθεί ΗΤΑ και στο εν λόγω ακίνητο υφίστανται αυθαιρεσίες στους κοινόχρηστους χώρους, που δεν έχουν ρυθμιστεί;

[Pavlos33]

ΙΑΣΟΝΑ εύλογος ο προβληματισμός και πάνω στο ερώτημά σου, θα προσθέσω αρχικά το πως κάποιος από εμάς μπορεί να γνωρίζει σε όλους τους Κ.Χ (κτίριο και οικόπεδο) αν υπάρχουν αυθαίρετες κατασκευές που αφορούν κοινόχρηστους (όχι ιδιωτικές κατασκευές , όπως επεκτάσεις επί κοινοχρήστων χώρων). Αντιλαμβάνομαι το πνεύμα της ερώτησης, ότι ο πελάτης κάποια στιγμή θα κληθεί να πληρώσει-επιμερισμένα βάσει των χιλιοστών της ιδιοκτησίας-πρόστιμα για τακτοποίηση και των κοινόχρηστων αυθαιρεσιών, όταν για παράδειγμα θα απαιτηθεί ΗΤΚ για τα κοινόχρηστα στα πλαίσια μια τροποποίησης σύστασης.  Βεβαίως είναι και θέμα τι θέλει ο πελάτης. Αν θέλει σώνει και καλά να αγοράσει το διαμέρισμα και πει ότι δεν τον ενδιαφέρουν στην παρούσα φάση οι κοινόχρηστες αυθαιρεσίες (αν υποθέσουμε ότι είναι διακριτές και έχουμε λάβει γνώση της ύπαρξής τους) τότε νομίζω ότι ηθικά, από την πλευρά μας, αρκεί να τον ενημερώσουμε για τις μελλοντικές συνέπειες.

[ΙΑΣΟΝΑΣ]

Pavlos33, όταν μας ανατεθεί ένα ακίνητο για έλεγχο με σκοπό την αγορά του, έχουμε υποχρέωση να ελέγξουμε τόσο την ΟΙ που ενδιαφέρει, όσο και όλους τους κοινόχρηστους χώρους κ.λπ. Βεβαίως αντίστοιχη θα είναι και η αμοιβή μας! 

Τα "ξυπνοπούλια", είτε υποψήφιοι αγοραστές ΟΙ, είτε πωλητές ΟΙ, είτε μηχανικοί (κυρίως) πωλητών, αργά ή γρήγορα αναλαμβάνουν τις ευθύνες τους.... Τα μελλοντικά προβλήματα αν δεν πληρώσουν πρωταρχικώς για να γίνει ο ορθός έλεγχος, μπορεί να είναι από ελάχιστα έως καταστροφικά!!! Κι όχι μόνο για όσους αγοράσουν!!! Ποιος σώφρων θα το ρισκάρει;

Το σταματάω εδώ γιατί κινδυνεύω να θεωρηθώ εκτός θέματος....

Ευχαριστώ για την ανοχή...

 

Y.Γ. Την ίδια "φιλοσοφία" λοιπόν, κατά την ταπεινή μου άποψη, οφείλουμε ν' ακολουθούμε παντού (π.χ. ΗΤΑ κ.λπ.)

[nzerman]

Προβληματισμός σχετικά με τους ορισμούς:

1. Ηλεκτρονική Ταυτότητα Κτιρίου: ο φάκελος που περιλαμβάνει τα στοιχεία του κτιρίου, που ορίζονται στην παρ. 1 του άρθρου 54 και ειδική αναφορά στον αριθμό ΚΑΕΚ του οικοπέδου ή γηπέδου, εφόσον υφίσταται.

1α. Ηλεκτρονική Ταυτότητα Αυτοτελούς Διηρημένης Ιδιοκτησίας: ο φάκελος που περιλαμβάνει τα στοιχεία της διηρημένης ιδιοκτησίας, που ορίζονται στην παρ. 1α του άρθρου 54 και ειδική αναφορά στον αριθμό ΚΑΕΚ της διηρημένης ιδιοκτησίας, εφόσον υφίσταται.

 

Σύμφωνα δε με το άρθρο 2 της Αριθμ. ΥΠΕΝ/ΔΕΣΕΔΠ/7577/105 (ΦΕΚ B' 334/29.01.2021)

Σε ακίνητα με σύσταση διηρημένης ιδιοκτησίας η Ταυτότητα Κτιρίου του συνολικού ακινήτου προκύπτει, από έναν εξουσιοδοτημένο μηχανικό, ως σύνολο των Αποσπασμάτων Ταυτότητας Κτιρίου / Διηρημένης Ιδιοκτησίας όλων των αυτοτελών ιδιοκτησιών και των κοινόχρηστων χώρων. Σε κάθε περίπτωση, το Πιστοποιητικό Πληρότητας Ταυτότητας Κτιρίου / Διηρημένης Ιδιοκτησίας εκδίδεται ανά ιδιοκτησία, που αποτελεί αντικείμενο μεταβίβασης.

 

Τελικά κακώς χρησιμοποιήθηκε η λέξη «Ταυτότητα Κτιρίου», Π.Π. αλλά και η Ταυτότητα αφορούν την ιδιοκτησία. Όλη η φιλοσοφία είναι γύρω από την ιδιοκτησία. Έπρεπε να ονομάζεται «Ταυτότητα Ακινήτου ή Ιδιοκτησίας».

Αν ένα κτίριο έχει 5 διαμερίσματα και σ’ εξουσιοδοτούν όλοι να εκδώσεις Ταυτότητα Κτιρίου τότε αυτό που θα κάνεις είναι να δημιουργήσεις 5 Ταυτότητες + 1 για τα κοινόχρηστα… και το χειρότερο, μάλλον θα πρέπει να ανεβάσεις 6 φορές πολλά από τα ίδια δικαιολογητικά.

Αν ο μηχανικός είναι ο ίδιος, η ΥΑ απόφαση σου κάνει την τιμή να μπορείς να λες που συμπλήρωσες Ταυτότητα Κτιρίου.

Βέβαια θα δώσεις 5 Π.Π. + 1 για τα κοινόχρηστα όταν χρειαστεί.

 

Από την άλλη, σε αδιαίρετη ιδιοκτησία με 10 κτίρια θα κάνεις μια Ταυτότητα Κτιρίου και ένα Π.Π..

[desptsouk]

@nzerman συμφωνώ, κανονικά θα έπρεπε να υπάρχει κάποιος τρόπος όταν συμπληρώνεις τα στοιχεία ολόκληρου του κτιρίου να μπορείς να εκδώσεις 5 πχ ξεχωριστά Π.Π. για κάθε ΟΙ

@killertomatoναι, ωστόσο την ύπαρξη Κ.Χ. την έχει ως απαιτούμενο στην συμπλήρωση των στοιχείων του οικοπέδου, χωρίς να σημαίνει απαραίτητα ότι θα ασχοληθείς με αυτά. Με την ίδια λογική, γιατί να πρέπει να δηλώνεις πόσες ΟΙ έχει το κτίριο όταν συμπληρώνεις τα στοιχεία του οικοπέδου, αφού σε ενδιαφέρει μόνο μία;

Και μια ερώτηση: τα αρχεία που ζητάει το σύστημα πρέπει να είναι θεωρημένα; για τα σχέδια της άδειας, εννοείται ότι θα πρέπει να φαίνεται η σφραγίδα της πολεοδομίας και να μην είναι ό,τι να' ναι αντίγραφα. Ο πίνακας χιλιοστών όμως πχ πρέπει να έχει σφραγίδα ότι συνοδεύει την ΣΟΙ ή θα μπορούσε να είναι ο πίνακας από εταιρεία διαχείρισης κοινοχρήστων;