Διαδικασία συμπλήρωσης Ηλεκτρονικής Ταυτότητας Κτιρίου και σχετικά έντυπα

[Elounda]

Υπήρχε και εγκυκλιος (η Εγκ 2 η 3 αν θυμάμαι καλα)για την εκ των υστέρων τακτοποιηση αλλά και το ΤΕΕ προσφάτως συμφωνεί,μιλάω για τον 4178 .Στον 4495 έτσι και αλλιώς το βάλανε στην βεβαιωση (περίπτωση θ)οπότε δεν είναι γκρίζα ζωνη κατ εμέ αλλά και πολλούς  συναδέλφους ,οπότε  πρέπει να είμαστε και πιο ''ανεκτικοι'' και να διορθώνουμε  τέτοια λάθη από όπου και αν προέρχονται, καθώς οι νόμοι έχουν συνέχεια. 

Αυτό που ρωτάω είναι αν πρέπει να κάνω τομή η απλά  κάτοψη  που να δείχνει και το Hελ?

 

Υγ δες την παρουσίαση του ΣΣΕ στην Θεσσαλονίκη προσφατα που και αυτοί πλέον έχουν αναθεωρήσει αρκετα και έχουν εκφράσει τα αυτονόητα που λεμε

Edited May 1, 2022 at 09:36 πμ by Elounda

[Solum]

[@Elounda] Μόνο κάτοψη, νέα τομή δεν προβλέπεται από τις νομοθετικές διατάξεις.
Η κάτοψη γίνεται λόγω της διαφορετικής διαρρύθμισης, ενώ οι περιμετρικές διαστάσεις παραμένουν οι ίδιες (αυτό είναι το νόημα της ανοχής 2%).
Τον προϋπολογισμό δεν τον έχει αναρτήσει γιατί δεν περιλαμβάνεται στα δικαιολογητικά.
Σαφέστατα μπορεί να γίνει τακτοποίηση, μετά τη μεταβίβαση, για όσες αυθαιρεσίες εξαιρούνται από τη βεβαίωση.

Edited May 1, 2022 at 09:48 πμ by Solum

[pirsogiannis]

@Elounda αφού έχεις αποφασίσει ότι έτσι θα το προχωρήσεις η γνώμη μου είναι ότι θα έκανα κάτοψη (προφανώς χρειάζεται αφού έχει αλλάξει και η εσωτερική διαρρύθμιση όπως λες) αλλά και τομή για να δείχνω την απόκλιση του ύψους που είναι εντός των ορίων ανοχής της ΚΑΤ3, θα τα περιέγραφα δε και στις τεχνικές εκθέσεις της ΗΛΤ - 4495, ώστε όποιος μελλοντικά ακουμπήσει αυτή την ταυτότητα να ξέρει τί του γίνεται. Ναι, κανονιστικά δεν απαιτείται και προχωράει και χωρίς τομή η ΗΛΤ και ο 4495 (για ΚΑΤ3) , αλλά εξηγώ για ποιον λόγο θα το έκανα.

Edited May 1, 2022 at 09:53 πμ by pirsogiannis

[Elounda]

12 λεπτά πριν, Solum said:

[@Elounda] Μόνο κάτοψη, νέα τομή δεν προβλέπεται από τις νομοθετικές διατάξεις.
Η κάτοψη γίνεται λόγω της διαφορετικής διαρρύθμισης, ενώ οι περιμετρικές διαστάσεις παραμένουν οι ίδιες (αυτό είναι το νόημα της ανοχής 2%).
Τον προϋπολογισμό δεν τον έχει αναρτήσει γιατί δεν περιλαμβάνεται στα δικαιολογητικά.
Σαφέστατα μπορεί να γίνει τακτοποίηση, μετά τη μεταβίβαση, για όσες αυθαιρεσίες εξαιρούνται από τη βεβαίωση.

Το ξέρω για τον 4495 .Μιλάμε όμως τώρα για βεβαιώση,οχι τακτοποίηση, που δοθηκε επί 4178 και έγινε συμβόλαιο  και τώρα καλούμαστε να ξαναγίνει απλά τότε είχε αυθαιρεσίες ΚΑΤ3  όπως παράθυρα και μια αύξηση ύψους 15 cm <5% που δεν αναφέρθηκαν πουθενά. Όμως οι αυθαιρεσίες ΚΑΤ3 δεν είχαν ημερομηνία λήξης και μπορούσαν και εκ των υστέρων σύμφωνα με μια εγκύκλιο και προφορικά με το ΤΕΕ προσφάτως.Μιλάω για αυτό καθαρά και μόνο ώστε να μην μπερδευτεί κανείς συνάδελφος 

 

@pirsogiannisΝομίζω οτι  αν κάνω κάτγοψη και δείξω Hελ= πχ  2,55  και το αναφέρω στην ΤΕ οντι οτι 2,40 έγινε 2,55 είναι καλυμμένος

Edited May 1, 2022 at 09:59 πμ by Elounda

[dimitris GM]

...ξαναγυρισαμε στο ιδιο θεμα...που συζηταμε εδω και 10 χρονια

- αν ο μηχανικος οφειλει να καταγραψει αυτες τις "αυθαρεσιες", ωστε να ειναι γνωστες στον αγοραστη, αφου θα τον επιβαρυνει οικονομικα, στο μελλον η τακτοποιηση τους

- αν θα βρεθει δικηγορος να συμφωνησει σε αυτο ή θα πει το απλο και λογικο

"δικές σας  υποχρεωσεις  ειναι...τακτοποιειστε τις και ...μας φωναζετε για συμβολαιο"

Πλην ο μηχανικος, πηρε την... σπαθα κι εκοψε τον γορδιο δεσμο με την  " μια".....

Δεν εγραψε τπτ και ελυσε το προβλημα..

Ομως, τωρα, αντε να ισχυρισθει /αποδειξει ο αγοραστης οτι,  αυτες υπηρχαν "απο παληα"..και δεν τις γραψαμε  επειδη και μπηκοουζ....

[και τί θα γινει εαν ο αγοραστης θελησει να διεκδικησει τα εξοδα,  για τα οποια κανενας δεν τον ενημερωσε, αλλα του μεταβιβασαν εν ακινητο  "ελευθερο απο καθε βαρος διεκδικηση  και απο καθε νομικό  ελαττωμα...]

Καλο μηνα

Edited May 1, 2022 at 09:59 πμ by dimitris GM

[Elounda]

@dimitris GMΜα Δημήτρη εκεί καταλήγουμε πλέον με την ταυτότητα .Αν βρίσκουμε τέτοιου είδους λαθάκια ,ακόμα και σε τακτοποίηση ,γιατί θεωρώ πιο ισχυρό να είχε δώσει ο άλλος βεβαίωση χωρίς να τακτοποιησει ΚΑΤ3 παρά να έχει κάνει λάθος πχ 10-20 πόντους στην αποτύπωση.Μιλάμε για λάθη πραγματικά και όχι Δόλο προφανώς.'Ασε που έχει παραγραφεί σαν αδίκημα πλέον σύμφωνα με τον αστικό Κώδικα πίαστο αυγό και κουρευτο οπότε μια διόρθωση θα λύσει τα χέρια όλων.Το ζητήσανε και οι Συμβολαιογράφοι στην ημεριδά  που έγινε πριν κανα 20 ημερο αν την είδες αναφέροντας οτι τουλάχιστον 15%+ των βεβαιώσεων είναι λάθος (Για αυτό δεν έκανα παρά 10 αυθαίρετα συνολικά και με τους 3 νόμους εφόσων είχα την δυνατότητα,για τις ασάφειες και οχι για τις αποτυπώσεις προφανώς και αν δεν αλλάξουν κάτι στην ΗΛΤ χλωμό το βλέπω)

 

.Με απασχολεί καιρό αυτό ,δεν έχω προβεί ακόμα σε κάτι γιατί δεν βιάζονται  και δεν θα το κάνουν τουλάχιστον ένα εξάμηνο ακόμα

 

Ηταν γονική παροχή οπότε θέμα αστικό δεν τίθεται

 

ΥΓ Τις καλημέρες μου και καλό μήνα

Edited May 1, 2022 at 10:10 πμ by Elounda

[dimitris GM]

αυτο σε  σωζει

"Ηταν γονική παροχή οπότε θέμα αστικό δεν τίθεται "

την "παραγραφη" ας την αφησουμε...

Και μενει το ερωτημα, εάν ειναι νομιμος ο ισχυρισμος οτι,

"υπηρχαν μερικες κατ. 3,  αλλα δεν τις γραψαμε,  διοτι ετσι "εκρινε" ο μηχανικος που εδωσε την βεβαιωση...επειδη  μπορουσαμε να τα τακτοποιησουμε με την ταυτοτητα..."

Με αλλα λογια, ερχεσαι εσυ σημερα, μετα απο 5 χρονια που εγινε το συμβολαιο  και τακτοποιείς κατ. 3, διοτι  σου λενε οτι, εγιναν "πιο πρίν" .... αλλα δεν ειμασταν υποχρεωμενοι να τις γραψουμε.

[Elounda]

8 χρόνια  και ναι τακτοποιώ και λέω αυτα

[zazeng]

 EloueΕξσξσκκσ;ααα Ελούντα, μικρή αλλά σημαντικότατη λεπτομέρεια, ο 4178 ελεγε αυτά στο άρθρο 3 για το περιεχόμενο της βεβαίωσης:

ii) στο ακίνητο ή στη διακεκριμένη αυτοτελή οριζό−
ντια ή κάθετη ιδιοκτησία, μη συμπεριλαμβανομένων των  κοινοκτήτων ή κοινοχρήστων χώρων του ακινήτου, δεν  έχουν εκτελεστεί αυθαίρετες κατασκευές καθ’ υπέρβαση της δόμησης, της κάλυψης και του ύψους της  ιδιοκτησίας και δεν έχουν εγκατασταθεί χρήσεις χωρίς  άδεια, ή
iii) ότι οι εκτελεσμένες αυθαίρετες κατασκευές ή οι  εγκατεστημένες αυθαίρετες χρήσεις, εμπίπτουν σε μία  από τις εξαιρέσεις της παραγράφου 2 του άρθρου 1 και  δεν υπάγονται σε καμία άλλη από τις περιπτώσεις του  άρθρου 2 του παρόντος.

Η βεβαίωση που δόθηκε ήταν τύπου ii ή iii; Το σωστό είναι το iii, οπότε έχεις απλά ελλιπή έκθεση (έπρεπε να τα αναφέρει).

Για το ύψος του κτιρίου κ τις περιμετρικές διαστάσεις νομίζω είναι αυταπόδεικτο ότι έτσι ήταν, οι εσωτερικές διαρρυθμίσεις όχι τόσο.

Για τις εσωτερικές διαρρυθμίσεις έλεγε τα εξής:

23.9. Η διαφορετική διαρρύθμιση διακεκριμένης αυτοτελούς οριζόντιας ή κάθετης ιδιοκτησίας από αυτήν που  προβλέπεται στα εγκεκριμένα σχέδια της οικοδομικής  άδειας δεν συνιστά αυθαίρετη κατασκευή και απαλλάσσεται ττη υποχρέωσης υπαγωγής στις ρυθμίσεις  του παρόντος νόμου.

Στον 4495 πλέον έχει γίνει

100.14. Σε περίπτωση διαφορετικής διαρρύθμισης διακεκριμένης αυτοτελούς οριζόντιας ή κάθετης ιδιοκτησίας από αυτήν που προβλέπεται στα εγκεκριμένα σχέδια της οικοδομικής άδειας, υφίσταται απαλλαγή από την υποχρέωση καταβολής  παραβόλου και ενιαίου ειδικού προστίμου, αλλά ο ενδιαφερόμενος υποχρεούται να ενημερώσει το σχετικό φακέλου της  άδειας για τη συντελεσθείσα αλλαγή διαρρύθμισης κατά τη σύνταξη της ταυτότητας κτιρίου.

Λογικά εκεί θα αναγκαστείς να κάνεις κ τομή.

Go figure, που λένε κ στο χωριό μου.

Τώρα η ταυτότητα για ποιο λόγο γίνεται;

Edited May 1, 2022 at 05:26 μμ by zazeng

[akis73]

Συνάδελφοι, η βεβαίωση που εκδίδεται από την ΗΤ είναι η ίδια με το σύστημα αυθαιρέτων, όπου υπάρχει η περίπτωση Β που αφορά εξαιρέσεις. Οπότε σε περίπτωση παραβάσεων κατ.3 ή ότι άλλο ανήκει στις εξαιρέσεις, εκδίδεται αντίστοιχη βεβαίωση, οπότε δεν καταλαβαίνω που βρίσκεται το πρόβλημα. Δεν διαφωνώ βέβαια στο ότι καλό ειναι να τακτοποιούνται όλα.

Edited May 1, 2022 at 07:22 μμ by akis73