Fespa - Μοντελοποίηση, ανάλυση, διαστασιολόγηση

[Athan]

Πρέπει να βρεις σε ποια σημεία εδράζεται η κλίμακα με αποκαλύψεις οπλισμών. Αφού βεβαιωθείς, τότε μόνο μπορείς να μοντελοποιήσεις και να δώσεις τα φορτία αντιστοίχως.

Αν πάλι σου βγάινει ανεπάρκεια, δεν βλέπω να γλιτώνεις ενίσχυση.

Πάντως δεν θα έθετα δευτερεύουσες δοκούς περί το κλιμακοστάσιο - Το πνεύμα των κανονισμών αλλωστε, είναι να λαμβάνεται ειδική μέριμνα σε κλιμακοστάσια - ανελκυστήρες (3,5ΚΝ/μ2, τοιχώματα κτλ)

[avgoust]

Δεν μας είπες το βασικό , δηλαδή που στηρίζεται στην πραγματικότητα η σκάλα.

Εχει μεσοδοκούς στις Δ7 και Δ8 ? Στηρίζεται μόνο πάνω κάτω ? 

Επίσης αστοχεί και Δ7 και η Δ8  ? Και τι μηνυμα σου βγάζει σαν αιτιολογία ?

Edited Νοέμβριος 20 , 2013 by avgoust

[statik]

Ta δοκαρια περιμετρικα της σκαλας υπαρχουν οπως στο σχημα επανω. Συμφωνα με τα σχεδια σας ειπα οτι εχει σχεδιασει πλακα εφραζομενη στις Δ7,8.

Απο αυτο συναπαγεται οτι εδραζεται σε αυτες τις δοκους.

Αποκαλυψεις οπλισμων ΔΕΝ μπορει να γινει. Για αυτο θελω και την βοηθεια σας απο την εμπειρια σας.

Πειτε μου απο τα στοιχεια που σας έδωσα Πως θα την προσομοιώνατε.

 

Να βαλω σε καποια τμηματα των δοκων προσθετα φορτια?

Να βαλω κεκλιμενη πλακα (μιση πλακα, με πλατος το πλατς της σκαλας 1.20μ περιπου)

Να βαλω μιση πλακα κανονικη  διερεστη?

Τα φορτια χωρις πολλαπλασιαστες μια και ειναι λυμενο με τον παλαιο του 58 ειναι μονιμα+κινητα+Ι.Β πλακας=350+150+14*2.4=1200kg/m2 to οποια θα πρεπει να μπει προσθετο σε καποιες δοκους. Το θεμα ειναι σε ποιες και σε ποσο μηκος?

 

 

Δεν μας είπες το βασικό , δηλαδή που στηρίζεται στην πραγματικότητα η σκάλα.

 

 Αν ήξερα δεν θα ρωταγα........Τα πλατυσκαλα και η είσοδος στο διαμερισμα ειναι  (μου ξέφυγαν στο σχεδιο παραπανω) κατα μήκως της Δ7.

Δηλαδη πανω στη Δ7 σταματαει η σκάλα , ειναι η ειίσοδος, ξεκιναει πάλι και καταλήγει στην Δ7 του άνω ορόφου (ταρατσα) για να βγεις έξω στην ταρατσα.

 

Εχει μεσοδοκούς στις Δ7 και Δ8 ? Στηρίζεται μόνο πάνω κάτω ?

 

 

Οτι φαινεται απο το σχεδιο, μαλλον οχι.

 

Επίσης αστοχεί και Δ7 και η Δ8  ? Και τι μηνυμα σου βγάζει σαν αιτιολογία ?

 

 

Ειναι ανελαστικη ανάλυση Pushover, ΔΕΝ εχει δικαιολογία. Απλα μου βγάζει κατέυθειας πλαστική άρθρωση και "χαλάει" όλο το διάγραμμα.

Edited Νοέμβριος 20 , 2013 by statik

[avgoust]

Αν η σκαλα είναι ελικοειδούς μορφής και στηρίζεται μόνο στις Δ7.1 του 1ου και Δ7.1 του 2ου στο manual του fespa στα ειδικά θέματα προσομοίωσης εχει την προσομοίωση για μια τέτοια σκάλα με ΛΚ και στοιχεία δοκού.

 

Αν όμως πεις ότι δεν έχεις την παραπάνω μορφή , τότε αναγκαστικά θα πρέπει να υποθέσεις ότι υπάρχει κάτω από την Δ8.1 μια μεσοδοκός στν οποία στηρίζονται οι δυο βραχίονες της σκάλας. Που σημαίνει ότι θα πρέπει να "σπάσεις" τα εκατέρωθεν της Δ8,1 υποστυλώματα σε 2 στάθμες για να αποκτήσεις τους απαιτούμενους κόμβους και να προσθέσεις την μεσοδοκό.

 

Αν δεν θες να κάνεις αυτή τη φασαρία , τότε πιο απλοποιητικά  , θα βάλεις από έναν Λ.Κ. στις 8.1 και 7,1 και θα έχεις πλέον τις Δ8,1,Δ8,2 και Δ.7.1 , Δ.7.2. Στην συνέχεια θα περάσεις 2 αμφιέρειστες πλάκες με παράμετρο σκάλας-> Ναι που θα προσομοιώνουν τους 2 βραχίονες της σκάλας πχ η Π1 στηριζόμενη σε Δ.8.1-Δ7.1 και Π2 σε Δ8.2-Δ7.2. Στην προσαρμογή δοκών προσέχεις μήπως σου αλλάξει την στήριξη σε 3ερειστη (αν ναι  καντο χειροκινητα  και απενεργοποιησε την αυτόματη δυνατοτητα) και αν δεν το έχει κάνει μόνο του μειωσε και το συνεργαζομενο πλατος των Δ7 και Δ8 προς την μερια της σκαλας. (εικονα).

Edited Νοέμβριος 20 , 2013 by avgoust

[Faethon11]

Πολύ σωστη απάντηση.

[statik]

Thanks για τον χρονο που αφιερωσες.

Αλλα ποια η διαφορα απο οτι μου ειπε  να χωρισω πλακα και δοκους στα δύο απο οτι να ειναι ενιαια η πλακα αμφιερεστη στην Δ7,8?

Εκτος αν εννοεις οτι η Π13 και Π14 οπως στο ανω σχεδιο ΔΕΝ τις βαλω μαζι διπλα -διπλα ανα οροφο αλλά ΜΟΝΟ τον ενα βραχιονα (Π).Δηλαδη στο οροφο ΜΟΝΟ την Π14 και στον άλλο μόμο την Π13 που το θεωρω και σωστό διοτι παντα ένας βραχιονας ανεβαινει παντα.

[Faethon11]

Δες και το θέμα Κλίμακες - στηρίξεις

[statik]

Αν η σκαλα είναι ελικοειδούς μορφής και στηρίζεται μόνο στις Δ7.1 του 1ου και Δ7.1 του 2ου στο manual του fespa στα ειδικά θέματα προσομοίωσης εχει την προσομοίωση για μια τέτοια σκάλα με ΛΚ και στοιχεία δοκού.

 

 

Δεν εχω το manual. Κατεβασα το

http://lhlogismiki.gr/inc_gr.php?f=/presentations/Manuals.htm&t=%CE%95%CE%B3%CF%87%CE%B5%CE%B9%CF%81%CE%AF%CE%B4%CE%B9%CE%B1%20%CE%A7%CF%81%CE%AE%CF%83%CE%B7%CF%82

 

το manual για Fesap 7 αλλα δεν αναφερει κατι

Αν μπορουσες να μου στελεις αυτες τις σελιδες

[statik]

Καμια βοηθεια για το παραπανω? Εστω το αποσπασμα αυτο σε jpeg ή pdf?

Edited Δεκέμβριος 4 , 2013 by statik

[terry]

Στο αρχειο FAQ θα βρεις αυτο που θες.