Fespa - Μοντελοποίηση, ανάλυση, διαστασιολόγηση

[zenmechanics]

Ίσως πλέον είναι μόνο ένα άτομο για την υποστήριξη.Γραμμή δεν βγάζεις και όταν βγάζεις, μετά τα 3 λεπτά ξέρεις ότι θα ειπωθεί κάτι ώστε να κλείσεις (αν σας έλεγαν στα 2 λεπτά οτι περιμένουν τηλέφωνο από συνάδελφο που είχαν συνέχεια πριν από εσάς, πως θα αντιδρούσατε?)

Υποτίθεται αργά το μεσημέρι είναι για πιο λεπτομερή συζήτηση, αλλά δεν το έχω καταφέρει ποτέ.

Παλιότερα και μειλ απαντούσαν και αρχείο έβλεπαν επι τόπου.

Φανταστείτε οτι έχει παιχτεί ατάκα ότι πλεόν ΕΑΚ-ΕΚΩΣ δεν υποστηρίζουν...

Προσωπικά θα ήθελα να υπάρχει ένα μικρό κόστος υποστήριξης με πραγματική υποστήριξη, παρά δωρεάν αλλά με υποστήριξη που τείνει στο μηδέν.

Edited Δεκέμβριος 30 , 2015 by zenmechanics

[Γοργόνα]

καλημερα, ξερει κανεις πως φταιχνω κώνο στο τεκτων??

[sarcs]

Έχω να υλποιήσω μια μικρή μεν, μη ορθολογική δε μόρφωση. κάτοψη 9 χ 4.

Φορέας ισογείου με σοφίτα, όπου οι αρχιτέκτονες ζητούν (κατοπιν απαίτησης της ΥΔΟΜ) η σοφίτα να "ξεκινά" (το δάπεδό της) από την κάτω ίνα δοκού και να κατασκευαστεί "μασίφ μπετον".

Έτσι μου προκύπτει φορέας που αποτελείται από στύλους-τοιχία ισογείου, στα οποία εδράζεται υψίκορμη δοκός 130χ25, η οποία στην κάτω ίνα της έχει πλάκα (δάπεδο σοφίτας), και στην άνω ίνα της έχει πάλι πλάκα (ξεκινούν δύο μικρές κεκλιμένες που συναντιούνται στη μέση σχηματίζοντας μια δίρριχτη).

Διαμήκη Δοκό στον κορφια δηλαδη στην κορυφή που συναντιούνται οι πλάκες δε βάζω (άλλωστε με 9μ μήκος δεν..).

Βάζω όμως στις εγκάρσιες πλευρές δυο κεκλιμένες δοκούς οι οποίες στη μέση στηρίζονται η μία πάνω στην άλλη].

[Σημείωση : ξέρω ότι για αυτό το φορέα προτιμότερα είναι τα πεπερασμένα, το θέμα είναι χωρίς πεπερασμένα πώς το περνάω.

 

Προκύπτουν τα εξής προβληματα : 1. η υψίκορμη δοκός έχει να στηρίξει 2 πλάκες. Να τη θεωρήσω τοιχωμα υπογείου? έτσι όμως δε θα επιλυθεί η ίδια (όχι ότι έχει ανάγκη βέβαια η ίδια).

Να θεωρήσω 2 δοκους αντί αυτής? παλι δε θα επιλυθει η ίδια, και θα αλλαξει επιπλεον και το μοντελο.

2. κεκλιμένη δοκό μονο με πατεντα καταφερα να βάλω χωρίς στύλο (σήκωσα τους ακραίους στυλους ως πάνω (ελευθερους) οπότε έτσι αναγνωρίζει όροφο και συνδέει λοιπό κόμβο σε ανώτερη στάθμη με το στύλο στην κατώτερη.

3.πλάκα κεκλιμένη που να μη παταει σε στύλο όμως δε κατάφερα να βάλω στο φεσπα. Γίνεται?

Μήπως υπάρχουν ιδεες σχετικά?

4. Ικανοτικός εδω δεν απαιτείται αν η σοφίτα δε θεωρηθεί όροφος, εάν όμως απαιτηθει προφανώς η υψίκορμη δοκός βγάζει τέρατα στύλους.

Edited Φεβρουάριος 9 , 2016 by sarcs

[avgoust]

..η οποία στην κάτω ίνα της έχει πλάκα (δάπεδο σοφίτας), και στην άνω ίνα της έχει πάλι πλάκα (ξεκινούν δύο μικρές κεκλιμένες που συναντιούνται στη μέση σχηματίζοντας μια δίρριχτη)...

 

Εδώ  μάλλον δεν καταλαβαίνω τι εννοείς ...Μια πρόχειρη  τομή μπορείς να ανεβάσεις ?

Edited Φεβρουάριος 9 , 2016 by avgoust

[sarcs]

Ανεβάζω ένα "σκίτσο" :

 

Edited Φεβρουάριος 9 , 2016 by sarcs

[avgoust]

Aυτό που θέλεις να κάνεις δεν γίνεται σε μια στάθμη γιατί δεν μπορείς να "χρεώσεις" στην ίδια πλευρά της δοκού 2 διαφορετικές πλάκες ( δαπέδου και οροφής).

 

Αρα θα πρέπει να βάλεις σε μια στάθμη υποστυλώματα ,δοκούς και πλάκα δαπέδου και σε άλλη στάθμη ξανά δοκούς, υποστυλώματα (κοντά) και πλάκα οροφής.

 

Οσο για την δοκό στον κορφιά , εαν δεν βάλεις  στο μοντέλο δοκό  , το fespa θα καταλάβει 2 τριέρειστες πλάκες .

Ακριβώς για αυτό στο manual του fespa υπάρχει η περίπτωση μόνο με δοκό στον κορφιά.

 

Μπορείς  να την βάλεις ως επίπεδη πλάκα , στηριζόμενη σε ορθογωνικής ( όχι πλακοδοκούς ) διατομής δοκούς για να λυθεί όλη η οικοδομή , και 

στη συνέχεια να λύσεις ξεχωριστά με όποιο τρόπο θέλεις τις κεκλιμένες για τον ακριβή οπλισμό τους είτε εντός fespa με προσομοίωση εσχάρας δοκών είτε εκτός με άλλη μέθοδο ,

και στην συνέχεια περνάς χειροκίνητα τον ακριβή οπλισμό στον ξυλότυπο.

 

Για τις κεκλιμένες δοκούς , στο σημείο ένωσης , δοκίμασε  να βάλεις ένα λοιπό κόμβο με την κατάλληλη συντεταγμένη ύψους  θα βάλεις την δοκό σου με χειροκίνητη συνδεσμολογία.

Η διαφορετικά θα μπεις από τους πίνακες και θα διορθώσεις τη συνδεσμολογία.

 

Γενικά να προσομοιώσεις ακριβώς στο fespa αυτό , το βλέπω αδύνατο. 

Edited Φεβρουάριος 10 , 2016 by avgoust

[sarcs]

καταρχήν ευχαριστώ πάρα πολύ για τη βοήθεια.

Τις δοκούς τις πέρασα, τις πλάκες δε βλέπω να περνάω σωστά. Και γω προς ξεχωριστή επιλυση έτεινα.

Για την επίπεδη πλακα (για να κλεισει το "υπολοιπο μοντελο" πλην των κεκλιμενων), δε κατάλαβα σε ποιο επίπεδο λες να τη βάλω, προφανώς στην άνω ίνα της υψικορμης εννοεις (αυτη τη δοκο εννοεις να βαλω ορθογωνικη αφού στην πραγματικοτητα δε θα υπαρχει διαφραγματικη εκεί.

 

Για ικανοτικό έχεις γνώμη εάν τεκμηριώνεται η μη εφαρμογή του? (γνωρίζοντας οτι ειναι τελειως μη ορθολογικη η μορφωση, αλλά από την άλλη γνωρίζοντας οτι προκειται για μονωροφο με σοφιτα - αλλιώς ετσι και αλλίως θα προτεινα αλλαγες ... αρχιτεκτονικες).

 

ΥΓ επίσης στο manual φεσπα συναρτα την τοποθετηση της κεκλιμένης με αλλαγή υψομέτρου των στύλων, άρα καταλαβαίνω ότι περαν της κεφαλοδοκού απαιτούνται και στύλοι στις κορυφες της πλάκας αλλιώς δε θα την παρει λογικα.

Edited Φεβρουάριος 10 , 2016 by sarcs

[avgoust]

Επίσης θα πρέπει  να τροποποιήσεις τον συντελεστή  διαφραγματικής λειτουργίας καθώς στις κεκλιμένες πλάκες σαν και αυτή δεν την έχεις.

 

Μια προσομοιωση μπορει να ειναι αυτη

[sarcs]

Σωστός! ευχαριστώ πολύ!

εγώ παλι για διαφραγματική έλεγα να δοκιμασω και με και χωρίς, γιατί δεν το θεωρώ και ντεφακτο ότι δεν έχω!

[KF]

Που φαινεται στο τευχος ή καπου αλλου στο ΦΕΣΠΑ η τεμνουσα της βασης; Γνωριζει καποιος συναδελφος;