Προσθήκη καθ’ύψος - στατικά

[Stefanos.kal]

6 λεπτά πριν, Didonis said:

να αντιστρέψουμε το ερώτημα.

Τι προτιμάς να χάσεις την "περιουσία" σου (αέρας)

ή την ζωή σου όταν έρθει ο σεισμός... (και δεν γράφω αν έρθει. Στην Ελλάδα δεν υπάρχει το ΑΝ αλλά το ΟΤΑΝ)

 

Εναλλακτική λύση, βάζεις τα αναγκαία χρήματα που απαιτηθούν και κερδίζεις την περιουσία σου πάλι χωρίς να χάσεις την ζωή σου (και οικογένεια κλπ).....

θα χάσεις χρήματα....

Διαλέγεις και αποφασίζεις.

Σε καμία περίπτωση δεν θα επέλεγα να ξεκινήσω να κάνω κάτι για το οποίο δεν θα είμαι σίγουρος , και συμφωνώ απόλυτα γι αυτά που μου απαντήσατε . Έθεσα αυτό το ερώτημα περί ‘ περιουσίας ‘ γιατί μου φαίνεται τελείως άδικο αυτό που έγινε στην τελική .

[Didonis]

2 λεπτά πριν, Jupiter said:

΄1- .....να μην επιθυμούν την πραγματοποίησή τους, ο δικηγόρος θα προτείνει τρόπους διεκδίκησης του δικαιώματος...

 

2- ...Ενδεχομένως να δικαιούται αποζημίωση.

1- ΟΚ. Αυτό ναι. Αρκεί να έχουν διάθεση να τρέχουν τα επόμενα 10 χρόνια σε δικαστήρια με ότι έξοδα αυτό επιφέρει

2-Κανένα ενδεχόμενο. Τι να ζητά δηλαδή? Αποζημίωση γιατί ΤΟΤΕ αυτοί εφάρμοσαν τις πολεοδομικές διατάξεις για την ιδιοκτησία που τους αναλογούσε και ο ίδιος ΤΟΤΕ που είχε και αυτός το δικαίωμα και δεν το έκανε, ζητάει την χασούρα του γιατί σήμερα δεν μπορεί να το κάνει??? 

 

2 λεπτά πριν, Stefanos.kal said:

... άδικο αυτό που έγινε στην τελική .

άτυχος ήσουν ..... 

Φτιάξε κι εσυ μια ωραία πέργολα με τεντόπανα εκεί .... βάλε και ξαπλώστρες και απόλαυσε το όσο μπορείς..... και μια μικρή ψησταριά βοηθά στην απόλαυση....

[Stefanos.kal]

14 λεπτά πριν, Didonis said:

συγνώμη... αλλά να κάνει τι ο δικηγόρος? να αναζητά ευθύνες γιατί το 1979 έκτιζαν με προδιαγραφές Α..... και το 2021 χτίζουμε προδιαγραφές Β?

Δικηγόρος θα είναι. Αν το ζητήσει θα κάνει μηνύσεις δια πάσαν νόσον.... και θα χρεώνει ανάλογα.... με αποτέλεσμα 0 (μηδέν)

Δεν θέλω να ζητήσω ευθύνες γιατί το 79 έχτιζαν με προδιαγραφές Α . Το 2005 όμως , όταν ξέρεις ότι θα χτίσει και άλλος από πάνω , δεν πρέπει να πάρεις τα κατάλληλα μέτρα , και όχι να χτίσεις κάτι με το νόμο του ‘79 ; 

[Didonis]

1 λεπτό πριν, Stefanos.kal said:

.... Το 2005 όμως , όταν ξέρεις ότι...

οκ. πράξε όπως θες και πας σε δικηγόρο. 

Εμείς είμαστε Μηχανικοί εδώ και ξέρουμε καλά τα του οίκου μας.

Αν πας, θυμήσου μετά απο 5 χρόνια να μας ενημερώσεις σε τι κατάσταση έφτασες τότε..... (δεν υπάρχει λόγος να κάνουμε μαντεψιές.... Ιδού η Ρόδος....)

[georgios_m]

Αυτά τα μέτρα ίσως έπρεπε να φροντίσεις εσύ να ληφθούν τότε. Το λάθος του άλλου είναι ότι άργησε να χτίσει και δεν πρόλαβε την αλλαγή των κανονισμών, ώστε να μη μπορείς τώρα εσύ να τον κατηγορείς. Εάν είχε προλάβει, πάλι το ίδιο πρόβλημα θα είχες εσύ.

Ας μην προδικάζουμε τη δυσκολία του εγχειρήματος. Δες πρώτα τι ενισχύσεις χρειάζονται, αν χρειάζονται και βλέπουμε. Μη σε τρομάζει εκ των προτέρων η σκέψη ότι θα σου κοστίσει τα διπλά. Οι μηχανικοί και τα συνεργεία είναι λογικοί άνθρωποι και θα κάνουν το καλύτερο δυνατό για να μπορέσει το έργο να προχωρήσει.

 

[Stefanos.kal]

16 ώρες πριν, Didonis said:

2-Κανένα ενδεχόμενο. Τι να ζητά δηλαδή? Αποζημίωση γιατί ΤΟΤΕ αυτοί εφάρμοσαν τις πολεοδομικές διατάξεις για την ιδιοκτησία που τους αναλογούσε και ο ίδιος ΤΟΤΕ που είχε και αυτός το δικαίωμα και δεν το έκανε, ζητάει την χασούρα του γιατί σήμερα δεν μπορεί να το κάνει??? 

 

άτυχος ήσουν ..... 

Φτιάξε κι εσυ μια ωραία πέργολα με τεντόπανα εκεί .... βάλε και ξαπλώστρες και απόλαυσε το όσο μπορείς..... και μια μικρή ψησταριά βοηθά στην απόλαυση....

Σε καμία περίπτωση δεν είχα στο μυαλό μου το νομικό κομμάτι , γι αυτό και απευθύνθηκα και εδώ να πάρω μια κατεύθυνση .

Το θέμα είναι , ότι τότε αυτοί ΔΕΝ εφάρμοσαν τις πολεοδομικές διατάξεις για την ιδιοκτησία που τους αναλογούσε , αλλά πιάστηκαν στο ότι μπορούσαν να χρησιμοποιήσουν τον προηγούμενο αντισεισμικό νόμο , με αποτέλεσμα να δημιουργηθεί πρόβλημα σε μένα , τώρα που οικονομικά πήρα εγώ την απόφαση να Κάνω την δίκη μου προσθήκη . 
 

Με ενημέρωσε μηχανικός πως η χρήση του προηγούμενου νόμου μπορεί να ισχύσει μια και μοναδικη φορά , και για έναν όροφο , ακόμη κ αν είχε γίνει αρχική μελέτη για δυο ορόφους .

Δεν συμφωνείτε πως αν από την πρώτη προσθήκη είχε γίνει βάση νόμου από το 2000 και μετά , τώρα τα πράγματα θα ήταν πιο εύκολα ;

Όσο για την πέργκολα τα τεντώπανα και τις ξαπλώστρες , δεν το θεωρώ λύση , αν είναι κάτι το οποίο έχεις στην κατοχή σου , πληρώνεις ΕΝΦΙΑ και με λάθη άλλων και χωρίς να ερωτηθώ , φτάνω σε αυτό το αδιέξοδο τώρα .

Υπενθυμιζω πως η αρχική μελέτη του ισογείου είχε γίνει με πρόβλεψη δυο ορόφων , αλλά στην προσθήκη του α ορόφου έγινε εκ νέου μελέτη για προσθήκη 0 . 

[Stefanos.kal]

15 ώρες πριν, georgios_m said:

Αυτά τα μέτρα ίσως έπρεπε να φροντίσεις εσύ να ληφθούν τότε. Το λάθος του άλλου είναι ότι άργησε να χτίσει και δεν πρόλαβε την αλλαγή των κανονισμών, ώστε να μη μπορείς τώρα εσύ να τον κατηγορείς. Εάν είχε προλάβει, πάλι το ίδιο πρόβλημα θα είχες εσύ.

 

Πως θα μπορούσα να φροντίσω να ληφθούν αυτά τα μέτρα ; 
 

Όταν υπάρχει πίνακας κατανομής ποσοστών , μπορεί ένας πολιτικός μηχανικός που κάνει την προσθήκη του α ορόφου να μην δει πως περιμένει και άλλος από πάνω να κάνει προσθήκη ; Όταν στην στατική μελέτη γράφει για 0 προσθήκες , είναι πράγμα το οποίο θα έπρεπε να προλάβω εγώ με κάποιον τρόπο και πως ;

[georgios_m]

ίσως έπρεπε τον καιρό που χτιζόταν αυτός ο όροφος να εξετάσεις αν τηρείτο η πρόβλεψη για το δικό σου όροφο και να το απαιτήσεις τότε. ενδεχομένως να σου ζητείτο να πληρώσεις μερίδιο στο βαθμό που θα επιβαρυνόταν η κατασκευή λόγω του ορόφου σου, ειδικά αν ήθελε και ενισχύσεις. εκεί τι θα έκανες;

επίσης, αν ο άνθρωπος θέλει να πληρώσει αλλά αντικειμενικά δεν έχει, ή αν δεν είχε χτίσει καθόλου τον όροφό του (όπως κάποιος που ρωτάει το αντίστροφο στην επόμενη σελίδα) τι θα κάνεις;

το ισόγειο σε ποιον ανήκει; εκείνος τι λέει για αυτά;

[nik]

43 λεπτά πριν, Stefanos.kal said:

Με ενημέρωσε μηχανικός πως η χρήση του προηγούμενου νόμου μπορεί να ισχύσει μια και μοναδική φορά , και για έναν όροφο , ακόμη κ αν είχε γίνει αρχική μελέτη για δυο ορόφους .

Έτσι είναι. Υπήρχε πρόβλεψη στην αρχική άδεια και εφαρμόσθηκε κατά κάποιον τρόπο το άρθρο 12 του αντισεισμικού του 85 αν θυμάμαι καλά που έελγε ότι μπορείς να κάνεις μία προσθήκη μόνο ενός ορόφου με παλιό κανονισμό.

Κανείς δεν φταίει, υπήρχαν αυτές οι διατάξεις τότε και τέλος. Από το 2016 αλλάξαν όλα και πρέπει να ελέγχεις στατικά ολόκληρο το κτίριο.

Χωρίς μπαλαμούτι δεν βγαίνει ο έλεγχος οπότε δύσκολο να βρεις μηχανικό. Επίσης το κόστος της άδειας θα είναι μεγάλο. 

[georgios_m]

Δεν είναι ο έλεγχος το πρόβλημά του (γιατί εκεί φταίει αυτός που δεν έχτισε πριν το 2016). Το πρόβλημά του είναι το αποτέλεσμα του ελέγχου που θα ήταν διαφορετικό εάν το σπίτι το 2005 είχε συμμορφωθεί με το νέο κανονισμό και είχαν γίνει τότε οι παρεμβάσεις που θα απαιτούνταν για τη δική του προσθήκη.

Έστω ότι ο άλλος ιδιοκτήτης είχε την πρόθεση να κάνει τότε τις παρεμβάσεις αυτές. Θα έπρεπε να πληρώσει το παραπάνω κόστος μόνος του ή θα έπρεπε να βάλει και ο Στέφανος μερίδιο μιας και τη στιγμή εκείνη θα υποστυλωνόταν και ο δικός του αέρας;

Επίσης, εάν ο άλλος ιδιοκτήτης βλέποντας το κόστος, τελικά δεν έχτιζε, τι θα έκανε τώρα ο Στέφανος; Θα έχτιζε στον όροφο του άλλου αντί για τον δικό του ή θα έκτιζε και τον όροφο του άλλου; Και θα έπρεπε να συνεισφέρει και ο άλλος στο βαθμό που του παραδίδεται έτοιμος ο όροφος για να τον κτίσει;

Δηλαδή πριν φτάσουμε να κοστολογήσουμε το έργο να εξηγήσουμε και διαδικαστικά πως γίνεται.

Edited Φεβρουάριος 19 , 2021 by georgios_m