Σύγκριση φωτοβολταϊκών πλαισίων

[rodag]

thoi , το ακριβώς αντιθετο σου λεει ο pv-t solar.Και φέρνει το παράδειγμα της Γερμανικής εταιρειας που παραγγέλνει 100MW από κινέζικο εργοστασιο με τα γερμανικά στανταρ όμως. Κι ενώ το κινέζικο εργοστασιο γι'αυτην την τεράστια ποσότητα δινει παραδοτέο στο γερμανο με 1,25, εντουτοις όταν θα πάει ένας ψιλικαντζης πελάτης (κι αυτός πελάτης όπως ο γερμανος αλλά με παραγγελια 1000 φορές μικρότερη)να παραγγειλει τα κλασικά πανελ του κινεζικου εργοστασιου με τα κινεζικά στανταρ θα "πετύχει" την ιδια ακριβώς τιμή!

 

Η λογικη λεει πως απο το ιδιο εργοστασιο τα πανελ με γερμανικά στανταρ ειναι πολυ ανώτερα απο τα πανελ με τα κινέζικα.

 

Εκτός αν , για να κάνω το δικηγόρο του διαβόλου, οι αλλαγές που επιθυμει ο γερμανός συνεπάγονται σημαντικές αλλαγές στον εξοπλισμό παραγωγής και επιπλέον εργατοώρες προσαρμογής το οποιο ασφαλώς θα μετακυληθει στο κόστος παραγωγής, το οποιο και παλι ειναι ανταγωνιστικότερο για το γερμανό απο τα να τα κατασκευαζε στην πατρίδα του.

 

pv-t solar με την τελευταια παράγραφο δε έχω προθεση να σε πρηξω,απλά φαινεται οτι το κατέχεις αρκετά καλά το θέμα και καθε επιπλέον "προκληση" στην αποψή σου περισσοτερο θα την ισχυροποιει παρά θα την αμφισφητει ,αρκει να συνεχίσεις να μας δινεις πειστικές απαντησεις

[pv-t solar]

Ακριβώς αυτό που λέει κι ο rodag. Δεν κατασκευάζονται 'φθηνά' τονίζω. Γερμανικές προδιαγραφές την Κίνα σημαίνει 12-14% μικρότερο κόστος και 3-4% περισσότερα μεταφορικά. Άρα δεν έχουν μισή τιμή. Δε δουλεύει o Κινέζος για ένα πιάτο ρύζι ούτε έχει υποδεέστερο μηχάνημα.

 

Το ενδιαφέρον της υπόθεσης είναι ότι κι οι μεγαλοκινέζοι δίνουν φασόν σε άλλους κινέζους (απίστευτο; ) για να επιμερίσουν το ρίσκο διαχείρισης ενός τεράστιου εργοστασίου.

[thoi6959]

Ακριβώς αυτό που λέει κι ο rodag. Δεν κατασκευάζονται 'φθηνά' τονίζω. Γερμανικές προδιαγραφές την Κίνα σημαίνει 12-14% μικρότερο κόστος και 3-4% περισσότερα μεταφορικά. Άρα δεν έχουν μισή τιμή. Δε δουλεύει o Κινέζος για ένα πιάτο ρύζι ούτε έχει υποδεέστερο μηχάνημα.

 

Το ενδιαφέρον της υπόθεσης είναι ότι κι οι μεγαλοκινέζοι δίνουν φασόν σε άλλους κινέζους (απίστευτο; ) για να επιμερίσουν το ρίσκο διαχείρισης ενός τεράστιου εργοστασίου.

Οσο για τους Κινεζους ο βασικος τους μισθος ειναι 63$- 102$ αρα μιλαμε για πολυ πανω απο 12-14%...

Ο καθενας μπορει να βγαλει τα συμπερασματα του.

Το ξανα λεω δεν σημαίνει πως ριχνει την ποιοτητα ...αλλα ουτε κ ιδιαιτερα την τιμη.

[pv-t solar]

Δεν μιλάμε για πολύ πάνω από 12-14% είμαι πολύ ακριβής και δε γράφω για πλάκα όταν γράφω κάτι.

 

Το εργατικό κόστος μπορεί να είναι 1/10 στην Κίνα αλλά χάνεται στο κόστος εξοπλισμού εργοστασίου που είναι το ίδιο σε Ευρώπη ή Ασία που είναι δεκάδες εκατομμύρια Ευρώ.

 

12-14% μειωμένο κόστος

3-4% αυξημένη μεταφορά

ΑΥΤΑ

[thoi6959]

Εργάζομαι στο ποιοτικό ελενχο μιας εταιρίας η οποία κάνει 100% ποιοτικο ελενχο ,απο τις πολυ λίγες στον κόσμο .Έχουμε προμηθευτές απο πολλές χώρες σε υλικά , γνωρίζω απο προτο χέρι όσο αναφορά θέματα ποιότητας .Οτι εξαρτημα προμηθευομαστε απο κινα εχει εξευτελιστικη τιμη με το αντιστηχο που κατασκευαζεται σε ευρωπαικη χωρα(ιδιες προδιαγραφες).Τώρα ο καθένας ας βγάλει τα συμπέρασμα του .

Απλά μην τρώτε το παραμύθι με τις μάρκες.

[pv-t solar]

Προφανώς δεν εισάγετε φωτοβολταϊκά γιατί τα κόστη έχουν όπως στα γράφω. Το παραμύθι του 'δε μασάω από μάρκες' είναι εντονότερο από το παραμύθι της μάρκας της ίδιας.

 

Κι επίσης αν έχεις συνείδηση γύρω από αυτό που λες πες με ειλικρίνεια αν δεν έχεις τίποτα 'μάρκας' σπίτι σου από τρόφιμα μέχρι ρούχα και ηλεκτρικές συσκευές.

 

Ξαναλέω λοιπόν από προμήθειες Γερμανών από Κίνα. Συνολικό μεγαλύτερο κόστος παραγωγής στην Ευρώπη ±10%.

[tasosgt]

Αγαπητέ PV-t Solar,

άλλο αξίωμα και άλλο θεώρημα. Εκτός αν έχεις να μας δείξεις κανένα τιμολόγιο από Γερμανική εταιρεία που αγοράζει από κινέζο, πράγμα που μεταξύ μας πολύ θα ήθελα να δω.

Αυτό το 12% δεν με ψήνει με τίποτα, δεν υπάρχει κανένας λόγος για μια εταιρεία να μπλέξει με τους κινέζους (πολλά πλαίσια ίδιας παραγγελίας από εταιρεία κολοσσό παραδόθηκαν μέχρι και με διαφορετικά junction boxes,άστα) για 14 σεντ διαφορά το πολύ στο κόστος παραγωγής. Χώρια που για αυτό το ποσό, κανένας 'σοβαρός' επιχειρηματίας δεν θα πήγαινε σε κινέζικης προέλευσης πλαίσιο. Έχεις δει προσφορές που κατεβάζουν μεγαλοεταιρείες με κινέζικα για EPC?

Περισσότερο μου κάνει για επιχείρημα εταιρείας που κατασκευάζει Κίνα και δεν θέλει να νομίζουν οι πελάτες της ότι τους κλέβει με την μικρή διαφορά που έχει.

Επαναλαμβάνω ότι εκφράζω προσωπική άποψη και δεν θέλω να θίξω κανέναν αλλά από την άλλη θέλω αποδείξεις όταν κάποιος διαρρηιγνύει τα ιματιά του.

[AlexisPap]

Σχεδόν όλοι οι κατασκευαστές πάνελ αγοράζουν τα στοιχεία από Κίνα. Αυτό που κάνουν είναι συναρμολόγηση: τα κολλάνε στο τζάμι, βάζουν ράχη και πλαίσιο (συχνά δικής τους παραγωγής), junction box - και τέλος. Έτοιμο το πάνελ.

Αλλά η προέλευση των στοιχείων δεν έχει σημασία. Κάθε εργοστάσιο έχει διαφορετική γραμμή παραγωγής για κάθε πελάτη, με διαφορετικές προδιαγραφές. Όταν παίρνεις πάνελ Schuco δεν παίρνεις γερμανικό πυρίτιο, παίρνεις όμως πυρίτιο με γερμανικές προδιαγραφές.

[thoi6959]

Βρηκα καποια στοιχεια οσον αφορα τα κοστοι παραγωγης .(Πηγή: Ευρωπαϊκή Επιτροπή, 2005: Εκτιμήσεις ΔΟΜ)

 

Για παράδειγμα, η μέση ωριαία αμοιβή των εργαζομένων στη Γερμανία το 2003 ανερχόταν στα _27,09 και συνεπαγόταν ότι το κόστος απασχόλησης των εργαζομένων στα γερμανικά εργοστάσια ήταν κατά 36% υψηλότερο από το αντίστοιχο των ΗΠΑ, κατά 45% υψηλότερο από το αντίστοιχο της Μεγ. Βρετανίας και σχεδόν 7πλάσιο από το αντίστοιχο κόστος εργασίας στην Πολωνία.(ποσο μαλλον απο τιν Κινα)

 

Μηνιαιο κοστος εργασιας σε ευρο.

 

ΕΕ 25: 3002 E

Ελλαδα: 2238 E

Βουλγαρια: 272 E

 

Κινα: 102$

 

(Πηγή: Ευρωπαϊκή Επιτροπή, 2005: Εκτιμήσεις ΔΟΜ)

[stayros]

Ναι αλλά για τη κατασκευή φβ πλαισίων το εργατικό κόστος σε σχέση με όλα τα υπόλοιπα τι ποσοστό είναι;