Σύσταση οριζοντίου ιδιοκτησίας σε εκτός σχεδίου

[Jupiter]

19 ώρες πριν, freecat said:

πρέπει να υπάρχει μια αναλογία εμβαδού και χιλιοστών υποχρεωτικά;

Δεν είναι υποχρεωτικό, μπορείς να κατανείμεις τα χιλιοστά όπως επιθυμεί ο ιδιοκτήτης.

[ppanag]

@freecat φυσικά και επιτρέπεται να γίνει αυτό και είναι θέμα επιλογής του ιδιοκτήτη, δεν εμπλέκεται κάπου ο μηχανικός, εκτός και αν εμπλέκεσαι με την ιδιότητα του ιδιοκτήτη ή του αγοραστή...

Το πρώτο που πρέπει να προσέξουν είναι οι περιγραφές ιδιοκτησίας στη σύσταση και η αναφορά της αναλογούσας δόμησης, που φαίνεται ξεκάθαρα και στον πίνακα. 

Επίσης να λάβουν υπόψιν ότι με αυτό τον τρόπο απαξιώνουν την αξία των μεζονετών. 

[Pavlos33]

On 30/4/2024 at 4:27 ΠΜ, freecat said:

Σε γήπεδο εκτός σχεδίου εντός ζώνης ο ιδιοκτήτης θέλει να δημιουργήσει 3 οριζόντιες ιδιοκτησίες (σε έναν όγκο κλπ όπως απαιτείται) με την εξής ιδιαιτερότητα: οι δυο ιδιοκτησίες θα είναι ίδιες μεζονέτες με 140 μέτρα έκαστη με περίπου 15% έκαστη  και η τρίτη ένα μονόχωρο οίκημα 20 τμ στο οποίο θέλει να αποδώσει το 70% των χιλιοστών του οικοπέδου (700%ο). 
Η συμβολαιογράφος λέει ότι γίνεται χωρίς πρόβλημα στην μεταγραφή. Εγώ ως μηχανικός το δέχομαι ή πρέπει να υπάρχει μια αναλογία εμβαδού και χιλιοστών υποχρεωτικά;

Έχεις κτίριο με ενιαίο φέροντα οργανισμό ή ξεχωριστά ή εν επαφή με αρμό, αυτοτελή κτίρια;

 

[Trialex]

καλησπέρα συνάδελφοι,

σχετικό ερώτημα που αναζητώ απάντηση,

σε εκτός σχεδίου θα σχεδιαστούν τρία ισόγεια σπίτια των 66τμ, και μετά θα τα χωρίζουν σε οριζόντιες ιδιοκτησίες. Δε θα κατασκευαστούν μαζί, και πιθανών να μη κατασκευαστούν ποτέ τα δύο από αυτά.

για να χωριστούν οριζόντιες μετά πρέπει το κτίριο να είναι ενιαίο

τα κτίρια έτσι και αλλιώς θα εφάπτονται μεταξύ του. Εφόσον θα κατασκευαστεί μόνο το ένα όμως, θέλω να του σχεδιάσω αυτόνομο στατικό φορέα.

Το ερώτημα λοιπόν είναι, για να χωριστούν σε οριζόντιες πρέπει να έχει ενιαίο στατικό φορέα όλη η κατασκευή? αν είναι κτίρια που εφάπτονται, και εξωτερικά φαίνονται "ένας όγκος" χωρίς αποστάσεις αναμεσα τους, ούτε καν ημιυπαίθριους, θα υπάρξει πρόβλημα για αναγνώριση του ως ένα κτίριο όταν πάμε να κάνουμε σύσταση οριζοντίων?

 

Μιλώντας με συμβολαιογράφο, ανέφερε "ενιαίο στατικά και λειτουργικά" αλλά νομίζω δε κατάλαβε καλά τι εννοούσα, και το εννοεί σαν "ενιαίος όγκος" (που έτσι θα φαίνεται εξωτερικά). θα μιλήσω σύντομα και με άλλη συμβολαιογράφο, αλλά σκέφτηκα να γράψω και εδώ να υπάρχει σαν συνεισφορά στην συζήτηση.

 

η περίληψη είναι οτι θα σχεδιάσω τρεις κατοικίες που θα εφάπτονται, και θα χτιστεί η μια. Για να ανήκει αυτή η μία στον έναν ιδιοκτήτη πρέπει να κάνουν σύσταση οριζοντίων στα σχέδια της άδειας. για να κάνουν σύσταση πρέπει το κτίριο να θεωρείται ενιαίο. ογκοπλαστικά αυτό θα ισχύει. Μπορώ όμως το ένα που θα χτιστεί πρώτο (ίσως και μόνο αυτό τελικά), να το σχεδιάσω αυτόνομο στατικά?  ή θα κολλήσει το θέμα όταν πάνε να χωρίσουν οριζόντιες.

 

Ευχαριστώ για το χρόνο σας,

Τ

Edited Φεβρουάριος 14 by Trialex

[Pavlos33]

Καλησπέρα. Η συνήθης πρακτική, από το όχι πολύ μακρινό παρελθόν της δεκαετίας 2000-2010 είναι να ενώνουμε τα τοιχία υπογείου  φτιάχνοντας στο ενδιάμεσο μια δεξαμενή Ο.Σ ύδατος  και στο ισόγειο κάποτε βάζαμε πέργκολα (κάποτε γινονταν πολλά πράγματα στο..περίπου). Εν κατακλείδι για να κάνεις ΠΣΟΙ θα πρέπει να έχεις ενιαίο στατικό φορέα. Σκέψου μια πολυκατοικία. Τρόποι υπάρχουν. Σύνδεση τοιχίων υπογείου, Α.Η.Χ μεταξύ των κτιρίων οι οποίοι θα  βρίσκονται σε συνέχεια του στατικού φορέα (πχ δοκοί που ενώνουν το ένα κτίριο με το άλλο). Πάντως, για ανεξάρτητα και σε απόσταση κτίρια, χωρίς σύνδεση, δεν μπορείς να κάνεις σύσταση Ο.Ι.

[Trialex]

@Pavlos33 καλημέρα και ευχαριστώ,

  Το θέμα είναι ότι δεν θέλω να είναι στατικά συνδεδεμένο όλο για να κατασκευάσω μόνο το ένα μέρος (το υπόλοιπο μάλλον δε θα χτιστεί ποτέ). Οπότε δεν χρειάζονται τρόποι να "το κλέψω", μιας και εύκολα μπορώ να τα ενώσω στατικά, αφού είναι κολλητά σπίτια και σε ίδιο ύψος. Το θέμα μου είναι οτι θα χτιστεί μόνο το ένα, και, παράλληλα με αυτό προκύπτει και η εξής απορία: Όταν έχεις ένα σύστημα στατικά ενιαίο, (και όπως γινόταν παλιότερα με ημιυπαίθριους ή υπόγεια), αν κατασκευάσεις μόνο ένα μέρος τους συνόλου, ο ελεκτής δόμησης είναι εντάξει;; Περνάει αυτό σαν ολοκληρωμένο και παίρνεις ρεύμα; Και τα στατικά αλλάζουν στην πράξη δηλαδή;

Ευχαριστώ για τις απαντήσεις, όταν το λύσω το θέμα θα σημειώσω εδώ τι έγινε, για μελλοντική χρήση.

[Pavlos33]

Αν κατάλαβα σωστά θέλεις να εκδοθεί η Ο.Α με τα τρία σπίτια μήπως και τα κατασκευάσει στο μέλλον, αλλά σίγουρα ο πελάτης θέλει να κατασκευάσει μονο το ένα εξ' αυτών. Η βασική αρχή είναι ότι σε τμηματική αποπεράτωση ελέγχεται λειτουργικά αυτοτελής χώρος. Π.χ διώροφη κατοικία δυο ανεξάρτητων διαμερισμάτων. Αποπερατώνεται το ισόγειο και η άδεια κλείνει μόνο για το ισόγειο. Ο όροφος μελλοντικά. Ο ελεγκτής καλείται τμηματικά. Ακόμη και η θεμελίωση μπορεί να γίνει σε τμήματα. Η σύσταση οροφοκτησίας θα πρέπει να γίνει όταν ο ιδιοκτήτης αποφασίσει τι ακριβώς θέλει να κάνει. Αν θα κάνει σύσταση σε ακίνητο με 3 κτίρια αυτά θα πρέπει να έχουν ενιαίο φέροντα οργανισμό. 

[Trialex]

@Pavlos33 Ευχαριστώ!

[dimitris GM]

         Trialex ,     κατ΄αρχας, με ποιες διαταξεις θεωρεις οτι εισαι αρτιος και οικοδομησιμος;

   Εχεις λαβει υποψη  την αποφαση του  ΣτΕ 176/2023;

Επίσης λες οτι:

"η περίληψη είναι οτι θα σχεδιάσω τρεις κατοικίες που θα εφάπτονται, και θα χτιστεί η μια. Για να ανήκει αυτή η μία στον έναν ιδιοκτήτη πρέπει να κάνουν σύσταση οριζοντίων στα σχέδια της άδειας. για να κάνουν σύσταση πρέπει το κτίριο να θεωρείται ενιαίο. ογκοπλαστικά αυτό θα ισχύει. Μπορώ όμως το ένα που θα χτιστεί πρώτο (ίσως και μόνο αυτό τελικά), να το σχεδιάσω αυτόνομο στατικά?  ή θα κολλήσει το θέμα όταν πάνε να χωρίσουν οριζόντιες."

  Επομενως εχεις τρεις συνιδιοκτητες εξ αδιαιρετου.

Οπερ σημαινει οτι θα εκδοθει αδεια  δομησης για μια οικοδομη αποτελουμενη απο τρεις εν επαφη ΟΙ [κατα πλατος]

"με ενιαιο φεροντα οργανισμο", οπως ειπε ο παυλος

 και μετα θα γινει συσταση ΟΙ και διανομη προ πασης ανεγερσης.

Χωρις αδεια δεν μπορεις να κανεις συσταση και διανομη.

Και πώς προκαταλαμβανεις οτι οι αλλοι δυο δεν θα χτισουν;

   Συζητησε το ξανα με τον συμβ/φο και

τα λεμε

 

 

 

 

 

[tetris]

5 ώρες πριν, Trialex said:

όταν το λύσω το θέμα θα σημειώσω εδώ τι έγινε, για μελλοντική χρήση.

Πώς θα γίνει κατασκευαστικά τμηματική (κατ' έκταση) κατασκευή με ενιαίο φέροντα οργανισμό? Πες στον ελάτη σου ότι είναι προτιμότερο να ολοκληρώσει όλο το σκελετό τώρα, και μετά προχωράει στην ολοκλήρωση αποπεράτωση.

Το ότι οι πελάτες ζητάνε ό,τι τους κατέβει, δεν σημαίνει πως πρέπει οπωσδήποτε να προσπαθούμε να τετραγωνίσουμε τον κύκλο

Edited Monday at 04:45 μμ by tetris