Κοινή δήλωση υπαγωγής αυθαιρεσιών σε οριζόντιες ιδιοκτησίες και σε κοινόχρηστα τμήματα

[dimitris GM]

Δεν ειναι θεμα "  τι λεει ο συμβ/φος  και τι ο υποθηκοφυλακας και τι ο κτηματοφυλακας"

Ποτέ  δεν ηταν και δεν επρεπε να ειναι.

Το οτι "αποδεχονται" μια συλλογικη τακτοποιηση, δεν αλλαζει τα εως τωρα "κρατουντα", σε σχεση με την δουλεια του μηχανικου.

Το ξαναλεμε οτι, μονον σε οικογενειακες οικοδομες γινεται αυτο.

Κατα τα λοιπα, αυτη η συνολικη τακτοποιηση σε μεγαλες οικοδομες ειναι δυσκολη εως αδυνατη -και απορριπτεα -διοτι:

 α]απαιτειται "συνολικη" τακτοποιηση

β]μεχρι να εξασφαλισει ο μηχανικος το συνολο των υπογραφων, θα εχει κανει 3-4 επισκεψεις

γ] να προτεινει  την αμοιβη του, που πρεπει να εγκριθει  απο τους συνιδιοκτητες και μαλλον θα την "πετσοκοψει" αμα ειναι 10-12...

κακώς/κακιων/κακιστα

 

και τοτε θα βρεθει ο "ενας" -παντοτε υπαρχει αυτος ο "ενας"

που θα εχει μια ανεψια.... εναν  ξερωγω.... που θα το κανει "φθηνοτερα"

Τζαμπα οι κοποι.

δ] η κοινη δηλωση σημαινει οτι θα γραφουν ολοι...αρα και θα λαβει  γνωση η απο κατω πως η απο πανω  της εκρυβε 12 ολοκληρα τμ..."τοοοοσσσααα χρόοοοονια"...ασε που τιναζει πανω στην μπουγαδα της απο κατω τις... τσεργες και τις μαντανίες της...

Ελαχιστοι εως κανενας δεν προχωρησε σε συνολικη τακτοποιηση με πολλους συνιδιοκτητες.

Με αλλους λογους δηλαδη με λιγους λογους ητοι

"δεν το κανουμε"

και δξ πώς ξαναγυριζουμε γυρω τριγυρω απο ενα θεμα χιλιοειπωμενο.😁

 

Edited Μάιος 30 , 2021 by Pavlos33

[Pavlos33]

1 ώρα πριν, katrmp said:

Ξέρεις συμβολαιογράφο που υπήρχε τέτοια δήλωση κοινή και απέρριψε συμβολαιο μεταβίβασης Ο.Ι. επειδή είχε τακτοποιηθεί και κοινόχρηστος χώρος στην κοινη δήλωση? Νομίζω του είναι παντελώς αδιάφορο και σωστότατα

Και ορθώς έπραξε διότι η δήλωση κοινοχρήστων χώρων σε οικοδομή με σύσταση οροφοκτησίας αποτελεί ξεχωριστή δήλωση, επιπλέον από τις δηλώσεις που αφορούν αυθαιρεσίες σε οριζόντιες ιδιοκτησίες. Σταμάτα να τρολάρεις το θέμα και μην μπλέκεσαι σε αντικείμενο που δεν άπτεται της ειδικότητας σου.

[katrmp]

11 ώρες πριν, Pavlos33 said:

 Σταμάτα να τρολάρεις το θέμα και μην μπλέκεσαι σε αντικείμενο που δεν άπτεται της ειδικότητας σου.

αυτο πάντως με ξεπερνά!!!🙂. Δεν νομίζω ότι ειναι σωστός συναδελφικός τόνος. 

 

11 ώρες πριν, Pavlos33 said:

Και ορθώς έπραξε  

Το ορθώς έπραξε που αναφέρεται? Δεν κολλάει. Ηταν ερώτησή μου.

 

12 ώρες πριν, dimitris GM said:

Δεν ειναι θεμα "  τι λεει ο συμβ/φος  και τι ο υποθηκοφυλακας και τι ο κτηματοφυλακας"

Ποτέ  δεν ηταν και δεν επρεπε να ειναι.

Το οτι "αποδεχονται" μια συλλογικη τακτοποιηση, δεν αλλαζει τα εως τωρα "κρατουντα", σε σχεση με την δουλεια του μηχανικου.

Το ξαναλεμε οτι, μονον σε οικογενειακες οικοδομες γινεται αυτο.

Κατα τα λοιπα, αυτη η συνολικη τακτοποιηση σε μεγαλες οικοδομες ειναι δυσκολη εως αδυνατη -και απορριπτεα -διοτι:

 α]απαιτειται "συνολικη" τακτοποιηση

β]μεχρι να εξασφαλισει ο μηχανικος το συνολο των υπογραφων, θα εχει κανει 3-4 επισκεψεις

γ] να προτεινει  την αμοιβη του, που πρεπει να εγκριθει  απο τους συνιδιοκτητες και μαλλον θα την "πετσοκοψει" αμα ειναι 10-12...

κακώς/κακιων/κακιστα

 

και τοτε θα βρεθει ο "ενας" -παντοτε υπαρχει αυτος ο "ενας"

που θα εχει μια ανεψια.... εναν  ξερωγω.... που θα το κανει "φθηνοτερα"

Τζαμπα οι κοποι.

δ] η κοινη δηλωση σημαινει οτι θα γραφουν ολοι...αρα και θα λαβει  γνωση η απο κατω πως η απο πανω  της εκρυβε 12 ολοκληρα τμ..."τοοοοσσσααα χρόοοοονια"...ασε που τιναζει πανω στην μπουγαδα της απο κατω τις... τσεργες και τις μαντανίες της...

Ελαχιστοι εως κανενας δεν προχωρησε σε συνολικη τακτοποιηση με πολλους συνιδιοκτητες.

Με αλλους λογους δηλαδη με λιγους λογους ητοι

"δεν το κανουμε"

και δξ πώς ξαναγυριζουμε γυρω τριγυρω απο ενα θεμα χιλιοειπωμενο.😁

 

Δημήτρη συμφωνω απόλυτα μαζί σου. Ομως δεν απαγορευεται να πουμε ότι εφόσον βρεθούν συνθήκες ιδανικές, ΝΑΙ μπορουν όλοι να τα κτοποιήσουν τα πάντα με μία δήλωση! Τα πάντα!! Και σίγουρα θα τους έρθει και πιό φθηνα. Δεν είναι κακό να το λέμε

Edited Μάιος 30 , 2021 by katrmp

[Pavlos33]

10 λεπτά πριν, katrmp said:

αυτο πάντως με ξεπερνά!!!🙂. Δεν νομίζω ότι σωστός συναδελφικός τόνος. 

Μηχανολόγος δηλώνεις. Όπως γνωρίζεις από την κείμενη νομοθεσία τακτοποιήσεις αυθαιρέτων δεν μπορείς να κάνεις. Άρα, από την στιγμή που δεν έχεις γνώση ούτε της πολεοδομικής νομοθεσίας, ούτε των δηλώσεων υπαγωγής μπήκες εδώ να κάνεις συζήτηση καφενείου, διότι κάτι άλλο δεν βλέπω.  Στο λέω για τελευταία φορά μήπως και το λήξουμε εδώ. Η δήλωση κοινόχρηστων χώρων είναι διαφορετική-ξεχωριστή δήλωση από αυτή που αφορά δήλωση οριζόντιας ιδιοκτησίας. Αν λοιπόν σε δικό σου ακίνητο  σου έκαναν τέτοια δήλωση και στα έβαλαν όλα μέσα σε μια δήλωση θα το βρεις άμεσα μπροστά σου στην σύνταξη της ηλεκτρονικής ταυτότητας. Για τα περαιτέρω να απευθυνθείς στο μηχανικό της τακτοποίησης.

[katrmp]

οκ το δέχομαι. Δηλώσεις και βέβαια δεν κάνω. Ούτε κάν.

Είναι κάπου στο νόμο ή σε κάτι άλλο που να φαίνεται ότι στην συνολική αφορά μόνο Ο.Ι ? Οτι δεν μπορούν να συμπεριληφθούν κοινόχρηστα? Ενημερωτικά ώστε να με πείσεις τεκμηριωμένα ότι ισχύουν αυτά που λές? Και ώστε να είναι η απάντηση στον συνάδελφό σου Πολ. Μηχ που το κάνει? Γιατί το ίδιο θα μου πεί και αυτός? Απο που προκύπτει θα μου πεί αυτο που λές? 

Edited Μάιος 30 , 2021 by katrmp

[salryfs]

16 ώρες πριν, Pavlos33 said:

Θυμίζω για την ιστορία, ότι σε καμία εγκύκλιο, δέκα χρόνια τώρα, 3 αυθαιρετονόμοι πέρασαν και δεν έγινε η παραμικρή επεξήγηση για το πως μπορεί ο μηχανικός να υπολογίζει τα διάφορα ποσοστά σε περίπτωση κοινής δήλωσης. Αυτό λοιπόν σημαίνει ότι όποιος κάνει κοινή δήλωση, αυτοενεργεί στο 100% με ότι αυτό συνεπάγεται. Τα έχουμε πει δεκάδες φορές. Δεν απαγορεύεται να γίνει κοινή δήλωση αλλά οι "γνώστες" την αποφεύγουν διότι ξέρουν ότι θα συμβούν (και έχουν συμβεί) παρατράγουδα στο μέλλον.

@katrmp Μην αρχίζεις τις υποθέσεις σε ένα αντικείμενο εντελώς άγνωστο ως προς εσένα. Άς μείνουμε στο .ότι "επιτρέπεται η κοινή δήλωση για περισσότερες από μια οριζόντιες (εξαιρείται ρητά η κατηγορία 1) , το αποφεύγουμε πολλοί (και προσωπικά).

Τέλος, δεν ξέρω ως τώρα συμβολαιογράφο που να πέρασε σε συμβόλαιο κοινή δήλωση αυθαιρεσιών που αφορούσαν οριζόντιες ιδιοκτησίες και  κοινόχρηστους χώρους. Οι κοινόχρηστοι μπαίνουν σε ξεχωριστή δήλωση.

Συνάδελφε έχεις απόλυτο δίκιο στο ότι κανένας νόμος ή εγκύκλιο από όσο έχω ψάξει δεν έχει επεξηγήσει το θέμα αυτό το οποίο είναι και πολύ συχνό! Συνεπώς το αφήνει λίγο στην κρίση μας! Το αν θα κάνουμε όμως άλλη δήλωση για τις Ο.Ι. και άλλη για τους κοινόχρηστους ή αν θα κάνουμε κοινή νομίζω ότι δεν απασχολεί τον συμβολαιογράφο και νομίζω δεν έχει και καμία αρμοδιότητα να το ελέγξει! Ο συμβολαιογράφος απλά θα ζητήσει την περαίωση τα σχέδια και τις βεβαιώσεις για κάθε οριζόντια.

Και δεύτερον αν γίνει με μια δήλωση είτε με δύο δηλώσεις τελικά τα τετραγωνικά που θα υπολογίσω για τα επιτρεπόμενα θα αφορούν μόνο για τα τετραγωνικά των υπερβάσεων που τακτοποιώ εγώ ή θα συμπεριλαμβάνονται και τα τετραγωνικά των τακτοποιήσεων με τους προηγούμενους νόμους που έγιναν στην οικοδομή. Ευχαριστώ!

[katrmp]

Συνάδελφε +1 για την απάντηση σου. Εφαγα 6 αρνητικές ψήφους για να πάρω μία απάντηση απλή τελικά και αρκετα περιεκτική. Για ποιό λόγο να μην ειπωθεί αυτη η απάντηση???

Μπράβο και ευχαριστώ για την απάντηση σου. 

Edited Μάιος 31 , 2021 by katrmp

[Πολυμήχανoς]

ΝΟΜΟΣ 4495/2017, Άρθρο 99:
α) αίτηση: Σε κάθε οικόπεδο ή γήπεδο η διαδικασία υπαγωγής αυθαίρετων κατασκευών ή αυθαίρετης αλλαγής χρήσης στις διατάξεις του παρόντος μπορεί, κατ’ επιλογή των ιδιοκτητών, να γίνεται είτε με μία αίτηση υπαγωγής για το σύνολο των αυθαίρετων κατασκευών ή χρήσεων είτε με περισσότερες αιτήσεις για κάθε μεμονωμένο αυτοτελή χώρο οριζόντιας ή κάθετης ιδιοκτησίας, που αποτελεί αντικείμενο μεταβίβασης.

On 31/5/2021 at 1:41 ΜΜ, salryfs said:

τελικά τα τετραγωνικά που θα υπολογίσω για τα επιτρεπόμενα θα αφορούν μόνο για τα τετραγωνικά των υπερβάσεων που τακτοποιώ εγώ ή θα συμπεριλαμβάνονται και τα τετραγωνικά των τακτοποιήσεων με τους προηγούμενους νόμους που έγιναν στην οικοδομή.

Τα επιτρεπόμενα μεγέθη υπολογίζονται από τους όρους δόμησης.
Συγκρίνεις (με τα επιτρεπόμενα) τις αυθαιρεσίες που πρόκειται να ρυθμιστούν.
Αυτές που είναι ήδη τακτοποιημένες, δεν λαμβάνονται υπ' όψιν.

Edited Ιούνιος 11 , 2021 by Πολυμήχανoς

[kosvas]

Καλησπέρα, 

ήθελα να ρωτήσω εάν είναι σωστό να γίνει μια δήλωση υπαγωγής του Ν.4495 για δυο οριζόντιες ιδιοκτησίες (οι οποίες ανήκουν στον ίδιο ιδιοκτήτη),μιας πολυκατοικίας. Εάν γίνεται, θα μπορούσε η λοιπή πολεοδομική παράβαση που έχει η μια οριζόντια ιδιοκτησία που βρίσκεται στο υπόγειο, να συμψηφιστεί με τις παραβάσεις κατηγορίας 3 που έχει η άλλη οριζόντια ιδιοκτησία του ισογείου ορόφου; Μήπως είναι πιο σωστό να γίνουν οι δηλώσεις ξεχωριστά για κάθε οριζόντια ιδιοκτησία; 

[akis73]

Καλησπέρα, την απάντηση έδωσες μόνο σου περιγράφοντας το "μπάχαλο" που θα δημιουργηθεί με τα φύλλα καταγραφής αν γίνει κοινή δήλωση. Θεωρητικά ο νόμος το επιτρέπει όμως δεν έχουν δωθεί περαιτέρω οδηγίες για τον χειρισμό αναφορικά με τα πσοοστά υπέρβασης, τις ΛΠ κλπ. Αν μπορείς κάνε μία δήλωση ανα ιδιοκτησία.