θερμομόνωση-ΝΟΚ

[Panagiotis Andrianopoulos]

Συνάδελφοι καλησπέρα,

Έχω μία διχογνωμία με το συνάδελφο στην Υ.ΔΟΜ

Την θερμομόνωση την έχω τοποθετήσει οπώς φαίνεται στο σκαρίφημα,είναι εξωτερική αλλά δεν εξέχει από τις κολώνες και τις δοκούς(ευελπιστώ το σκαρίφημα να σας κατατόπισει) ο συνάδελφος δεν δέχεται ότι βγαίνει από τη δόμηση και μάλιστα μου λέει να μελετήσω τον ΚΕΝΑΚ.

Σε κουβέντα που είχα με τον μηχ/λόγο μου δεν είχε θέμα ως προς την ενεργειακή απόδοση του κτιρίου,

Ο ΝΟΚ ρητα και σαφέστατα αναφέρει θερμομόνωση εκτός δόμησης/κάλυψης κτλπα.

Οπότε δε μπορώ να καταλάβω τι γίνεται,

Μήπως καννάς νόμος εγκύκλιος κρυμμένος και δε το ξέρω?

Ποια είναι η γνώμη σας ?

Edited Μάιος 31 , 2021 by Panagiotis Andrianopoulos

[Panagiotis Andrianopoulos]

Προς Υποβολή_Τελικό_80_8_Y.pdf

Edited Μάιος 31 , 2021 by Panagiotis Andrianopoulos

[kan62]

Στο σκαρίφημα δεν φαίνεται τίποτε, οπότε δεν υπάρχει και ερώτημα.

[Panagiotis Andrianopoulos]

7 minutes ago, kan62 said:

Στο σκαρίφημα δεν φαίνεται τίποτε, οπότε δεν υπάρχει και ερώτημα.

Λόγω κακής ανάλυσης στο επισυνάπτω ως pdf

Προς Υποβολή_Τελικό_80_8_Y.pdf

[kan62]

Σχεδόν δίκιο έχουν στην ΥΔΟΜ.

Όσο η θερμομόνωση είναι κάτω από τα δοκάρια, τότε μετράνε αυτά στην κάλυψη οπότε έχεις ΗΧ.

Προσωπικά διαφωνώ με την, καθ' οιονδήποτε τρόπο, αφαίρεση θερμομόνωσης που βρίσκεται εντός περιγράμματος του κτηρίου, όπως αυτό ορίζεται από την περιβάλλουσα σκελετού και στοιχείων πλήρωσης.

Και για τα δοκάρια καλό είναι να το ξαναδεί ο μηχανολόγος ...

[Panagiotis Andrianopoulos]

Καλημέρα,

Επειδή υπάρχουν δοκάρια δε σημαίνει ότι πρέπει να μετρήσουν στη κάλυψη,υπαρχουν πχ οι εσοχές του κτιρίου που τα φέροντα στοιχεία (δοκοι υποστυλωματα)δεν μετρούν στην κάλυψη,στον ορισμό του αιθρίου υπό κάποιες προυποθέσεις ομοιώς(άρθρο 2).

Ο νοκ σαφέστατα και ρητά βγάζει τη θερμομόνωση εκτός δόμησης/κάλυψης.

Αν το κτήριο δε βγαίνει ενεργειακής κλάσης Α προφανώς θα τροποποιηθεί η μελέτη αλλα είναι ένα θέμα το οποίο αφορα τον μηχανολόγο και όχι την Υ,ΔΟΜ.

Σχεδον δίκιο που έχουν???

Υπάρχει άθρο τεχνική οδηγία που να μου καθορίζει πως θα βάλώ τη θερμομόνωση?

Αν υπάρχει διαφώτισε με.

 

On 1/6/2021 at 2:29 ΠΜ, kan62 said:

Σχεδόν δίκιο έχουν στην ΥΔΟΜ.

Όσο η θερμομόνωση είναι κάτω από τα δοκάρια, τότε μετράνε αυτά στην κάλυψη οπότε έχεις ΗΧ.

Προσωπικά διαφωνώ με την, καθ' οιονδήποτε τρόπο, αφαίρεση θερμομόνωσης που βρίσκεται εντός περιγράμματος του κτηρίου, όπως αυτό ορίζεται από την περιβάλλουσα σκελετού και στοιχείων πλήρωσης.

Και για τα δοκάρια καλό είναι να το ξαναδεί ο μηχανολόγος ...

Επίσης θεωρείται Η/Χ?? μήπως είναι ανοιχτές μη προσβάσιμες επιφάνειες που προκύπτουν από εσοχή του κτιρίου?(στην εσοχή συμπεριλαμβάνονται τα φέροντα στοιχεία-βέβαια εσοχή σημαίνει και να εισέχει ο ακάλυπτος χώρος...)

Edited Ιούνιος 5 , 2021 by Pavlos33
διαγραφή παράθεσης του αμέσως προηγούμενου μηνύματος-βλ κανόνες συμμετοχής

[Faethon11]

Συνάδελφε θεωρώ πως ακροβατείς επικίνδυνα..

Θεωρείς δηλαδή πως στο παρακάτω σχήμα, η επιφάνεια 1.60x5.00 είναι εσοχή και πως πρέπει να αφαιρεθεί η θερμομόνωση εντός αυτής?

 

[Panagiotis Andrianopoulos]

Εφόσον δεν εισέχει ακάλυπτος χώρος δεν είναι εσοχή αν και είναι μη προσβάσιμη επιφάνεια,το ανέφερα σαν επιχείρημα αλλά όπως λες είναι ακροβατικό.Αν εισείχε ακάλυπτος χώρος από τη στάθμη του εδάφους μέχρι το δώμα τότε είναι εσοχή,τότε η θερμομόνωση βγαίνει εκτός δόμησης.

Επίσης η τομή δεν είναι σύμφωνη με την κάτοψη.

Λέει ξεκάθαρα το άρθρο:

Άρθρο 11 περ.ιθ:

Η επιφάνεια της θερμομόνωσης ή του θερμομονωτικού στοιχείου πλήρωσης, όπως θερμομονωτικά λιθοσώματα και λοιπά θερμομονωτικά στοιχεία,  στο σύνολό της, οι επενδύσεις του κτιρίου, όπως διακοσμητική λιθοδομή, μεταλλικές και ξύλινες επενδύσεις, μαρμαρόπλακες και λοιπές επενδύσεις, πάχους έως είκοσι (20) εκατοστά πέραν της θερμομόνωσης και τα επιχρίσματα. Τα παραπάνω δύνανται να βρίσκονται εντός των πλαγίων αποστάσεων Δ ή δ και εκτός της οικοδομικής γραμμής. Όταν η οικοδομική γραμμή ταυτίζεται με την ρυμοτομική, τα παραπάνω κατασκευάζονται σε ύψος τριών (3) τουλάχιστον μέτρων από την οριστική στάθμη του πεζοδρομίου ή την οριστική στάθμη του παραχωρημένου χώρου. 

 

Ο ανωτέρω συνάδελφος που έχει κάνει και το τευχάκι που επισυνάπτω τα άρθρα μου ανέφερε  δοκούς-φέροντα στοιχεία που πρέπει να προσμετρήσουν στη δόμηση/κάλυψη.

Στο Νοκ ομώς δεν ισχύει υπάρχουν οι περιπτώσεις οπώς οι εσοχές.

Τμημάτων του ακάλυπτου χώρου που εισέχουν στο κτίριο, ανεξάρτητα από το πλάτος και το βάθος τους, ακόμη και εάν περιλαμβάνουν φέρον στοιχείο.[ 1] 

         Οι επιφάνειες των ορθών προβολών σε οριζόντιο επίπεδο των τμημάτων (α,β,γ,δ,α) και (α’,β’,γ’,δ’,α’) του ακαλύπτου χώρου που εισέχουν στο κτίριο, δεν προσμετρούνται στην επιτρεπόμενη κάλυψη του οικοπέδου ανεξάρτητα από το πλάτος και το βάθος τους, ακόμη και αν περιλαμβάνουν φέροντα στοιχεία.

---

το άιθριο:

Αίθριο είναι το μη στεγασμένο τμήμα του κτιρίου που περιβάλλεται από όλες τις πλευρές του από το κτίριο ή τα όρια του οικοπέδου, στο οποίο μπορούν να έχουν ανοίγματα, χώροι κύριας ή βοηθητικής χρήσης και εγγράφεται σε αυτό κύκλος διαμέτρου Δ.Ως αίθριο, ορίζεται και το ηλιακό αίθριο,όταν αυτό περιβάλλεται από όλες τις πλευρές του από το κτίριο, στεγάζεται από διαφανή στοιχεία (κινητά ή μη) έμμεσου ηλιακού κέρδους και συνεισφέρει στη συνολική ενεργειακή απόδοση του κτιρίου. Για την αποφυγή υπερθέρμανσης, ο χώρος αυτός κατά τη θερινή περίοδο σε τμήματά του αφήνεται ανοικτός, σύμφωνα με σχετική μελέτη ή σκιάζεται από ελαφριά στοιχεία σκίασης.[ 1] 

[διευκρίνιση σε συνδυασμό με τοάρθρο 16]

Όταν το αίθριο έχει μια πλευρά του σε επαφή με το όριο του οικοπέδου, τότε μπορεί είτε να κατασκευαστεί με τυφλό τοίχο επί του ορίου (με ή χωρίς φέροντα στοιχεία), είτε χωρίς τοίχο. Στην περίπτωση κατασκευής τυφλού τοίχου, τότε το αίθριο θεωρείται ότι εμπίπτει εντός του σώματος του κτιρίου και κατά συνέπεια ο υπ’ όψη τοίχος προσμετράται στο συντελεστή δόμησης στους ορόφους του κτιρίου που θεωρούνται ότι είναι σε επαφή με το κοινό όριο των οικοπέδων, ενώ παράλληλα θα πρέπει υποχρεωτικά να πληρούνται οι προϋποθέσεις για την κατασκευή του κτιρίου σε επαφή με το κοινό όριο στη θέση αυτή.

Στην περίπτωση αίθριου στις όψεις του οποίου προβλέπονται στοιχεία του άρθρου 16, τότε επιβάλλεται καθαρή απόσταση Δ μεταξύ των κατακόρυφων ή οριζόντιων λειτουργικών και διακοσμητικών στοιχείων που βρίσκονται κατ’ επέκταση της επιφάνειας των όψεων του κτιρίου. Τα στοιχεία αυτά έχουν τη μέγιστη διάσταση που ορίζεται στο άρθρο 16.

---

Εφόσον στο ΝΟΚ υπάρχουν περιπτώσεις που ο φέρον οργανισμός δεν προσμετράται στη δόμηση γιατί πρέπει να μετρήσει στη δικιά μου περίπτωση??

 

 

Edited Ιούνιος 5 , 2021 by Pavlos33
αλλαγή χρώματος γραμματοσειράς-βλ. κανόνες συμμετοχής

[Faethon11]

Ωραία, ας πούμε ότι  δεν είναι παρά το όριο. Είναι εσοχή;;;;

 

Η τομή είναι σύμφωνη με την κάτοψη...δεν υπάρχει στην κάτοψη η προβολή της ακμής της δοκού...

[tetris]

18 ώρες πριν, Panagiotis Andrianopoulos said:

Εφόσον στο ΝΟΚ υπάρχουν περιπτώσεις που ο φέρον οργανισμός δεν προσμετράται στη δόμηση γιατί πρέπει να μετρήσει στη δικιά μου περίπτωση??

Οι περιπτώσεις αυτές είναι συγκεκριμένες. Δεν εμπίπτεις σε αυτές, οπότε μην επιχειρείς διασταλτική ερμηνεία του ΝΟΚ.

Ωραία τα ακροβατικά, αλλά χωρίς δίχτυ ασφαλείας είναι επικίνδυνα...