Μ/Σ απομόνωσης αντί για Ρελέ Διαρροής

[Τρελός Επιστήμων]

Καλησπέρα σας.

Θα ήθελα να ρωτήσω, για ποιο λόγο τοποθετούν Μ/Σ απομόνωσης 230/230 V AC σε παροχές εξωτερικού φωτισμού (π.χ. σε κήπους) από τη στιγμή που η τροφοδοσία από τον πίνακα διαμέσω ενός διακόπτη διαφυγής έντασης 10 mA (ρελέ διαρροής) θα παρέχει εξίσου ασφάλεια;

[AlexisPap]

- Για να μην πέφτει το ρελέ όταν τα φώτα έχουν διαρροή.

- Για να συνεχίζουν να ανάβουν τα φώτα, ακόμη κι αν υπάρξει διαρροή.

[Τρελός Επιστήμων]

Μα άμα υπάρχει διαρροή, δεν είναι θεμιτό να πέφτει το ρελέ, ώστε να την αντιληφθείς και να τη διορθώσεις;

Αν βάλεις Μ/Σ απομόνωσης και έχεις διαρροή, χωρίς επιτηρητή μόνωσης (εξάρτημα που στοιχίζει 400 γιούρα, τη στιγμή που το ρελέ διαρροής στοιχίζει 50 γιούρα) δε θα πάρεις πρέφα τη διαρροή και εν συνεχεία τίποτα δε σε προστατεύει από ατύχημα ή διαρροή σε κάποιο άλλο σημείο της γραμμής τροφοδοσίας.

Edited Ιούνιος 23 , 2021 by Τρελός Επιστήμων

[AlexisPap]

Πολύ σωστά, άμα έχεις Μ/Σ απομόνωσης είναι καλό να ελέγχεις που και που την εγκατάσταση για διαρροή. Ο έλεγχος συνήθως είναι απλός, μπορεί να γίνει και με ένα απλό πολύμετρο των 5€.

Διευκρίνηση: Ο ΔΔΕ δεν τοποθετείται ως διαγνωστικό βλάβης, αλλά για την προστασία της ζωής.
Ομοίως, ο Μ/Σ απομόνωσης τοποθετείται για την προστασία της ζωής.
Ο έλεγχος της εγκατάστασης θεωρείται δεδομένος και στις δύο περιπτώσεις.

Άμα δεν θέλεις ή δεν μπορείς να ελέγχεις, υπάρχουν Μ/Σ 230/48 (SELV). Με 48V SELV -για παράδειγμα- φωτίζονται οι εργαλειομηχανές που παράγουν γρέζα.

Γενικώς, στο χέρι του μελετητή είναι να διαλέξει το πιό κατάλληλο μέσο προστασίας για κάθε εφαρμογή (ΔΔΕ, Μ/Σ απομόμωσης, SELV, PELV)

 

Υ.Γ: Ένας άλλος λόγος για Μ/Σ απομόνωσης είναι η αποκοπή ενδεχόμενου συνεχούς ρεύματος (δεν είναι απίθανο να συμβεί, με τόσες διόδους στην κυκλοφορία).

Edited Ιούνιος 23 , 2021 by AlexisPap

[stayros]

Ο Μ/Σ απομόνωσης χρησιμοποιείται για να απομονώνεις γαλβανικά ένα κύκλωμα από τα υπόλοιπα. Χρησιμοποιείται συνήθως σε συνθήκες με υγρασία ώστε σε περίπτωση διαρροής να μην κλείνει κύκλωμα προς γη και άρα να υπάρχει κίνδυνος ηλεκτροπληξίας. Παλιά τους συναντούσες και στα μπάνια.

[Τρελός Επιστήμων]

Παιδιά ευχαριστώ για τις απαντήσεις.

Ο ΔΔΕ προστατεύει τη ζωή αποκόπτωντας το κύκλωμα όταν υπάρχει διαρροή (όταν η διαρροή διέρχεται ή όχι μέσω του ανθρώπινου σώματος). Ο έλεγχος της εγκατάστασης θεωρείται δεδομένος αλλά αμφιβάλλω για το κατά πόσο διενεργείται στις περισσότερες ιδιωτικές μικρές εγκαταστάσεις. Η λύση ενός Μ/Σ απομόνωσης και υποβιβασμού όντως παρέχει μια πρόσθετη προστασία, αλλά ακόμα και τα 48 V μπορούν να σκοτώσουν αν τα ακουμπήσεις με βρεγμένα χέρια, τη στιγμή που υπάρχει διαρροή σε κάποιο άλλο σημείο και δεν <<αιωρείται>> η τάση. Θα μου πεις και ο ΔΔΕ μπορεί να αστοχήσει και να βρεθείς καμμένος για αυτό και θέλει τεστάρισμα κάθε τόσο.

Επομένως τα αρνητικά των παραπάνω λύσεων είναι πως:

1) Ο ΔΔΕ θα πέφτει και θα χάνεις το φωτισμό μέχρι να επισκευαστεί η βλάβη. Επίσης θέλει τεστάρισμα μια φορά στο τόσο.

2) Ο Μ/Σ απομόνωσης 230/230 V AC επιτάσσει τακτικό έλεγχο.

3) Ο Μ/Σ απομόνωσης 230/48 V AC καλό θα είναι να ελέγχεται για παν ενδεχόμενο.

Εκεί που καταλήγω με τα λεγόμενά σας είναι πως η λύση ενός Μ/Σ απομόνωσης και υποβιβασμού (230/48 V AC) σε συνδυασμό με μηνιαίο (?) έλεγχο αποτελεί καλύτερη λύση από τον ΔΔΕ επειδή όπως προαναφέρθηκε δεν θα σταματά η λειτουργία του κυκλώματος και επειδή για να την πάθεις από τα 48 V θα πρέπει να είσαι πολύ άτυχος (και διαρροή σε κάποιο άλλο σημείο, και βρεγμένα χέρια).

Αν μάλιστα τοποθετήσεις και ένα ΔΔΕ μετά το Μ/Σ απομόνωσης, τότε νομίζω είσαι πλήρως καλυμμένος, γιατί ο Μ/Σ απομόνωσης σου γλιτώνει την πρώτη διαρροή και ο ΔΔΕ σου γλιτώνει τις επόμενες. Δηλαδή αν πέσει ο ΔΔΕ μετά το Μ/Σ απομόνωσης πάει να πει ότι και δεν έχεις ελέγξει το κύκλωμά σου ούτε μια φορά και έχεις και διαρροή σε δύο σημεία. Διορθώστε με αν σφάλλω.

Edited Ιούνιος 23 , 2021 by Τρελός Επιστήμων
Η τελευταία παράγραφος είναι μπαρούφες.

[VirusX2]

1 ώρα πριν, Τρελός Επιστήμων said:

Αν μάλιστα τοποθετήσεις και ένα ΔΔΕ μετά το Μ/Σ απομόνωσης, τότε νομίζω είσαι πλήρως καλυμμένος, γιατί ο Μ/Σ απομόνωσης σου γλιτώνει την πρώτη διαρροή και ο ΔΔΕ σου γλιτώνει τις επόμενες. Δηλαδή αν πέσει ο ΔΔΕ μετά το Μ/Σ απομόνωσης πάει να πει ότι και δεν έχεις ελέγξει το κύκλωμά σου ούτε μια φορά και έχεις και διαρροή σε δύο σημεία. Διορθώστε με αν σφάλλω.

 

Το ΔΔΕ μετά (όπως και ακριβώς πριν) από Μ/Σ απομόνωσης είναι άχρηστο διότι δεν θα δει πότε διαρροή. Αν πάλι γειώσεις για να λειτουργήσει το ΔΔΕ ακυρώνεις τον Μ/Σ απομόνωσης. Οι δυο αυτές λύσεις δεν συνδυάζονται.

 

ΥΓ: Ξαναπιάσε Ντοκόπουλο 😃

Edited Ιούνιος 23 , 2021 by VirusX2

[Τρελός Επιστήμων]

Έχεις απόλυτο δίκιο, λάθος δικό μου. Δεν το σκέφτηκα επαρκώς.

Όντως ο ΔΔΕ δε θα καταλάβει τίποτα γιατί είναι συνδεδεμένος στους δύο ακροδέκτες του δευτερεύοντος τυλίγματος του Μ/Σ απομόνωσης και εφόσον δε συμβεί κάποια διαρροή στο δευτερεύον τύλιγμα, ό,τι ρεύμα μπει στον ένα ακροδέκτη του δευτερεύοντος θα βγει από τον άλλο ακροδέκτη του.

Και νόμιζα ότι έκανα καμιά ανακάλυψη για λίγη ώρα.

[ΝΙΚΟΣΤΡΙ]

1 ώρα πριν, Τρελός Επιστήμων said:

Έχεις απόλυτο δίκιο, λάθος δικό μου. Δεν το σκέφτηκα επαρκώς.

θα μπορουσες να το εχεις ψαξει , εδω μεσα  εχουμε γραψει τα παντα ... ουτε η ΔΟΜΗ στα νιατατης δεν ηταν τοσο πληρες 

 

[Τρελός Επιστήμων]

Ευχαριστώ για την παράθεση. Όντως το έχουν αναλύσει το θέμα. Ενδελεχώς θα έλεγα.