νομιμοποίηση αύξησης μόνο ύψους μετά το 2011 σε πέτρινο σπίτι προ του 1925

[dimos1]

Παρακαλώ, σε ισόγειο πέτρινο σπίτι (προ του 1925) έγινε μετά το 2011 αύξηση ύψους κατά 1-1.5 μέτρο, άνοιγμα παραθύρων και τοποθέτηση σενάζ. Δεν έγινε αύξηση τμ.  Ακόμα και μετά την αύξηση του ύψους, το ύψος δεν επαρκεί για βοηθητικό πατάρι. Τι μπορώ να κάνω για να νομιμοποιήσω την αυθαιρεσία αυτή; Πως θα υπολογιστεί το πρόστιμο; Ευχαριστώ.

[tetris]

Επειδή χρειάζονται περισσότερα στοιχεία, απευθύνεσαι σε μηχανικό.

Για αρχή πάντως, κι εάν μπορεί να εκδοθεί οικ. άδεια, καταγράφεται η αυθαιρεσία, επιβάλλονται πρόστιμα ανέγερσης και διατήρησης, και στη συνέχεια εκδίδεται άδεια νομιμοποίησης.

[dimos1]

Ευχαριστώ tetris.
Έχω απευθυνθεί τους τελευταίους 6 μήνες διαδοχικά σε 4 μηχανικούς της περιοχής (επαρχία).
Δεν ξέρω αν είναι θέμα έλλειψης γνώσεων (ίσως να είμαι ο πρώτος με τέτοιο θέμα στην περιοχή) ή η ενασχόληση με μια τέτοια άδεια/νομιμοποίηση να μην είναι ελκυστική, πάντως όλοι ακόμα το μελετάνε.
Ουτέ καν έχουν πει πόσα χρήματα θέλουν ως αμοιβή.  
Απευθύνθηκα και σε 2 μηχανικούς στην Αθήνα αλλά και εκεί δεν βρήκα ενδιαφέρον. 
Υποθέτοντας ότι είναι θέμα έλλειψης γνώσεων, σκέφτημα μήπως αν από αυτό το φόρουμ πάρω κάποιες κατευθύνσεις, να τις μεταφέρω στον μηχανικό ώστε να τις εκτελέσει -- ειδικά στο θέμα υπολογισμού του προστίμου (καθώς δεν υπάρχει αύξηση τμ αλλά μόνο ύψους).
Οποιαδήποτε άλλη ιδέα είναι ευπρόσδεκτη.
Ευχαριστώ.

[dimitris GM]

να ξεκινησουμε απο αυτο

ΝΟΚ  αρθρ 6 παρ.8

8.Αίτηση για κατεδάφιση, επισκευή

ή προσθήκη σε κατασκευή που έχει ανεγερθεί προ του έτους 1955 

ή κατά την κρίση της Υπηρεσίας Δόμησης, του Υπουργού Περιβάλλοντος, Ενέργειας και Κλιματικής Αλλαγής ή του Γενικού Γραμματέα της οικείας Αποκεντρωμένης Διοίκησης ή άλλης αρμόδιας υπηρεσίας μπορεί να χαρακτηριστεί ως διατηρητέα, παραπέμπεται στο οικείο Συμβούλιο Αρχιτεκτονικής.Η παραπομπή αυτή είναι υποχρεωτική και για μεταγενέστερες του έτους 1955 κατασκευέςπου βρίσκονται σε (παραδοσιακό) προστατευόμενο οικισμό, (παραδοσιακό) προστατευόμενο τμήμα πόλης, ιστορικό τόπο, αρχαιολογικό χώρο και περιοχή ιδιαιτέρου φυσικού κάλλους. Αν το Συμβούλιο κρίνει ότι η επισκευή δεν θίγει την κατασκευή ή ότι δεν συντρέχει λόγος να κινηθεί η διαδικασία χαρακτηρισμού της ως διατηρητέας, προωθείται η διαδικασία έκδοσης της Άδειας Δόμησης αν συντρέχουν και οι λοιπές νόμιμες προϋποθέσεις. Σε κάθε άλλη περίπτωση, με αιτιολογημένη έκθεση του Συμβουλίου Αρχιτεκτονικής, το θέμα παραπέμπεται στην αρμόδια υπηρεσία του Υπουργείου Περιβάλλοντος, Ενέργειας και Κλιματικής Αλλαγής, της Γενικής Γραμματείας Μακεδονίας –Θράκης ή της Γενικής Γραμματείας Αιγαίου και Νησιωτικής Πολιτικής.Στην περίπτωση αυτή η άδεια χορηγείται όταν γνωστοποιηθείστην Υπηρεσία Δόμησης ότι η κατασκευή δεν κρίνεται διατηρητέα ή αν παρέλθουν δώδεκα (12) μήνες από τη διαβίβαση του σχετικού φακέλου κατεδάφισης στην αρμόδια υπηρεσία του κατά περίπτωση αρμόδιου Υπουργείου, χωρίς να εκδοθεί απόφαση χαρακτηρισμού του κτιρίου ως διατηρητέου

[Didonis]

34 λεπτά πριν, dimos1 said:

... πάντως όλοι ακόμα το μελετάνε....

..... το φόρουμ πάρω κάποιες κατευθύνσεις, να τις μεταφέρω στον μηχανικό...

Αν περιμένεις να έχεις σίγουρα τελικά αποτελέσματα, κάνοντας εσυ σπασμένο τηλέφωνο, να περιγράφεις ότι νομίζεις από το ακίνητο σου εδώ να απαντάμε με ότι εσυ λες και να τα μεταφέρεις μετά σε μηχανικό…. Πίστεψε με δεν θα βγάλεις άκρη και είναι πιο απλό το ταξίδι στον Άρη με εμένα πιλότο.

Ασε που μπορεί και ο «ίδιος» να δει και να συμμετέχει εδώ.

 

Βασικές σκέψεις

Κτήριο του 1925…

90% για ότι εργασία ή άδεια δόμησης χρειαστείς να βγάλεις θα πρέπει να περάσει από αρχιτεκτονικό έλεγχο και από την αρχαιολογία. Υπάρχουν ενδεχόμενα να στο βγάλουν διατηρητέο.

Κόστος διαδικασίας έργο μηχανικού να συντάξει σχετικούς φακέλους δεν είναι αμελητέο (και δεν ρωτάς ποσό διότι δεν δίνουμε με βάση τους κανόνες κόστος υπηρεσιών Μηχανικού στο Δημόσιο φόρουμ)

Πρόστιμο εργασιών που έκανες μετά το 2011. Με κατάθεση φακέλου στην ΥΔΟΜ θα σας προσδιορίσει και επίσημο το τελικό ποσό προστίμου. Αφού θα το πας (αν πας) με δική σας πρωτοβουλία στο όποιο ποσό θα έχεις ένα μπόνους έκπτωσης 20% αν θυμάμαι καλά. Θα σας τα γράψει η ΥΔΟΜ όταν κάνετε τις αναγκαίες ενέργειες.

Άδεια Οικοδομής.

Θα απαιτηθεί ένα πλήρες φάσμα μελετών. Δεν έχεις δώσει επιφάνεια ακινήτου οπότε δεν γνωρίζω όλες τις μελέτες.

Σχεδόν σίγουρες όμως είναι

Τοπογραφικό

Αρχιτεκτονικά

(Έγκριση Αρχαιολογίας και Σ.Α. στα + έξοδα)

Παθητική πυροπροστασία΄

Στατικά

Υδραυλικά

Αποχέτευση

Και πιθανά όλο το φάσμα για την ενεργειακή απόδοση του κτιρίου

Θέρμανση

Ψύξη

Ηλεκτρολογικά

Κλπ. κλπ.

+

Για όλες τις άνω μελέτες τις αντίστοιχες επιβλέψεις.

(πάλι δεν ρωτάς κόστος αλλά μη περιμένεις μερικά κατοστάρικα μόνο)

 

Οπότε εξ αποστάσεως δεν είναι καλή λύση και κάτι δεν λες καλά ή δεν κατάλαβες καλά και αδιαφορούν όλοι όπως λες….

 

 

Εδιτ

χαλοοοο Δημήτρη, μαζί γράφαμε .... 

Edited Ιούνιος 23 , 2021 by Didonis

[dimos1]

Ευχαριστώ πολύ τους tetris, dimitris GM και Didonis.
Έμαθα περισσότερα από όσα είχα ακούσει από δια ζώσης συζητήσεις με μηχανικούς.

Το κτίσμα είναι ορθογώνιο παραλληλόγραμμο.
Η μια πλευρά έχει εξωτερικές διαστάσεις ~5μ και η άλλη ~10μ.
Οι τοίχοι (πέτρινοι) έχουν πάχος 0.6μ. 
Το κτίσμα δεν έχει ούτε υδραυλικά, ουτέ ηλεκτρολογικά, ούτε πάτωμα, ούτε κουφώματα. Μόνο πέτρινοι τοίχοι, τα κενά για πόρτα και παράθυρα, και το σενάζ.
Η αύξηση ύψους έγινε με χτίσιμο πέτρας. 
Το σενάζ δεν φαίνεται από έξω. 

Διαβάζοντας στα σχόλια σας τις απαιτούμενες ενέργειες νομιμοποίησης, αισθάνομαι ότι θα είναι πιο οικονομικό να επαναφέρω το κτίσμα στις αρχικές του διαστάσεις και να μην είμαι πλέον παράνομος.

Οποιαδήποτε άλλη συμβουλή ευπρόσδεκτη.

Και πάλι ευχαριστώ.



 

[Didonis]

2 ώρες πριν, dimos1 said:

...αισθάνομαι ότι θα είναι πιο οικονομικό ....

Ακόμα πιο οικονομικά θα ήταν, αν ήταν σκέτο Οικόπεδο χωρίς κτήριο.

Ενημερωτικά όμως, ως αυθαιρετουχος που έκανες τις εως τώρα εργασίες (πρόσθεσης) σου αναλογεί ήδη ένα πρόστιμο.

Αν τώρα ξανά κάνεις εργασίες (χωρίς άδεια πάλι) αφαίρεσης θα σου αναλογεί κι άλλο ένα πρόστιμο για τις αυθαίρετες εργασίες που εχεις πάλι κατά νου…

Δεν νομίζω ότι θα είχε νόημα άλλες συμβουλές με τον τρόπο που θέλεις να λύνεις τα ζητήματα που αφορούν κτήριο….

 

Η μονη συμβουλή που μένει να σου δώσω είναι πριν κάθε κύκλο έναρξης αυθαίρετων εργασιών, άναβε ένα κεράκι σε ότι θεό πιστεύεις, διότι αν σου τύχει κάποιο σοβαρο εργατικό ατύχημα στην οικοδομή, μετά δεν θα μετράς μόνο κόστος σε χρήμα αλλά και χρόνια φυλακής σε ποινική διαδικασία…..

(σου υπενθυμίζω ότι τα εργατικά ατυχήματα στην Ελλάδα και σε ποσοστό, σημαντικά μεγαλύτερο από 50% κάθε χρόνο, γίνονται σε οικοδομικές εργασίες)

Edited Ιούνιος 24 , 2021 by Didonis

[dimos1]

Ευχαριστώ. Απόλυτα δεχτές όλες οι συμβουλές.

Καταλαβαίνω οτι μέσα από το φορουμ δεν μπορώ να βάλω αγγελία για μηχανικό που έχει διάθεση να κάνει τις απαιτούμενες ενέργειες νομιμοποίησης, αρχής γενομένης να μου πει πως υπολογίζεται το πρόστιμο και ποιο το κόστος αδείας.
Αν μπορείτε να προτείνετε τρόπο εύρεσης μηχανικού, παρακαλώ.  Μέχρι τώρα έχω απευθυνθεί  σε "γνωστούς γνωστών" στην περιοχή και στην Αθήνα, με κανένα όμως αποτέλεσμα (όπως έγραψα παραπάνω).

Ευχαριστώ.

[Didonis]

3 λεπτά πριν, dimos1 said:

... δεχτές όλες οι συμβουλές....

άρα και το κεράκι.... και πίστεψε με η πιο χρήσιμη συμβουλή ήταν το κεράκι.

 

Στο πως θα βρεις Μηχανικό δεν είμαστε οι κατάλληλοι να σε κατευθύνουμε διότι όλοι μας μα όλοι μας ΔΕΝ χρειαζόμαστε να βρούμε Μηχανικό.

Οπότε αυτό παραμένει ένα δικό σου πρόβλημα.

[tetris]

58 λεπτά πριν, dimos1 said:

Ευχαριστώ. Απόλυτα δεχτές όλες οι συμβουλές.....

Αν είχες συμβουλευθεί μηχανικό πριν προβείς σε οποιαδήποτε εργασία, τα πράγματα θα ήταν διαφορετικά (προς το καλύτερο)

Θα είχες αποφύγει έξοδα και ταλαιπωρία και, ενδεχομένως, θα είχες ήδη έτοιμο κτίριο