Νέος Τρόπος Θερμομόνωσης (Χωρίς Τούβλα)

[Highlander]

Χάρης και Παναγιώτης συμφωνώ τα μέγιστα.

 

Σάκης Τσαλλίκης,

 

δεν έχεις δίκιο. Ο τοίχος αποροφά την θερμότητα που εκλύουν τα καλοριφέρ κατά την ημέρα την οποία και αποδίδει το βράδυ σπίτι , όταν τα καλοριφέρ είναι ------ κλειστά.*

Ομοίως το καλοκαίρι, δεν έχει τη μάζα να κάνει τη γέφυρα ώστε να μην σου περάσει την μέρα η θερμοκρασία σπίτι, ενώ αντιθέτως θα σου περάσει την νύχτα.**

 

Περι λοιπών, λύσεων περί αλουμίνια κλπ λύσεις υπάρχουν αλλά..........

 

Περί κόστους θα προτιμούσα μια μεσοβέζικη λύση πχ ένα τούβλο 12 ή καλύτερα ένα τούβλο 20 με μεγάλη μάζα και εξωτερικά εφαρμοσμένη μόνωση παντού ώστε να μην υπάρχουν και θερμικές γέφυρες.

 

---------------------------------------------------------------------------------------

Α και μην ξεχάσω να συμπληρώσω ότι οι τοίχοι πλήρωσης παίζουν ρόλο στην αντισεισμικότητα του κτιρίου, ενώ νομίζω πως η παραπάνω κατασκευή πως όχι.......

 

 

 

 

 

Σημ: * εφόσον το σπίτι είναι καλά θερμομονωμένο.

**όταν η θερμοκρασία του περιβάλλοντος πέφτει.

[sakistsalikis]

δεν έχεις δίκιο. Ο τοίχος αποροφά την θερμότητα που εκλύουν τα καλοριφέρ κατά την ημέρα την οποία και αποδίδει το βράδυ σπίτι , όταν τα καλοριφέρ είναι ζεστά.*

 

Αν ο τοιχος απορροφαει τη θερμοτητα απο τα καλοριφερ τη μερα και την αποδιδει το βραδυ δεν εχουμε εξοικονομηση ενεργειας, αφου η ενεργεια αυτη προερχεται απο τα καλοριφερ.

Επισης σαν απαντηση θα σου ελεγα οτι μπορεις να αφησεις το καλοριφερ αναμενο το βραδυ. Εγω παντα το βραδυ το εχω στους 15 βαθμους, παρολο που εχω διπλο τουβλο και 8 ποντους μονωση στο σπιτι. Αναβει μια 2 φορες ολο το βραδυ.

 

Μην μπερδευουμε τη θερμοχωρητικοτητα με τη θερμομονωση.

Αν εχουμε 2 σπιτια που εχουν ακριβως τις ιδιες απωλειες αγωγης και τις ιδιες απωλειες μεταφορας (χαραμαδες), την ιδια θερμομονωση δηλαδη, τοτε οικονομικοτερο ειναι εκ πρωτης οψεως αυτο με τη μικρη θερμοχωρητικοτητα, δηλαδη αυτο με τους "ψευτοτοιχους".

Γιατι;

Γιατι αυτο το σπιτι το ζεσταινεις και το κρυωνεις μονο τις ωρες που θες. Αντιθετα το σπιτι με τους μεγαλους τοιχους οταν το ζεστανεις με το καλοριφερ, δε ζεσταινεις μονο τον αερα μεσα σε αυτο αλλα και τους τοιχους. καταναλωνεις μεγαλυτερη ενεργεια. η παραπανησια αποθηκευεται στους τοιχους, και ακτινοβολειται οταν κλεισεις το καλοριφερ για πολυ ωρα (ωστε να πεσει η θερμοκρασια τους σπιτιου), δηλαδη οταν εσυ λειπεις απ το σπιτι. Συνεπως ενα σπιτι με μεγαλη θερμοχωρητικοτητα εκ πρωτης οψεως ειναι σχεδον 24 ωρες ζεστο το χειμωνα (και κρυο το καλοκαιρι), αρα 24 ωρες εχεις απωλειες προς το περιβαλλον. Το σπιτι με τη μικρη θερμοχωρητικοτητα εκ πρωτης οψεως εχει απωλειες 10 ωρες τη μερα που εισαι σπιτι και χρησιμοποιεις τη θερμανση-κλιματισμο. Τις υπολοιπες ωρες δεν εχει απωλειες γιατι η θερμοκρασια του εξισωνεται γρηγορα με του περιβαλλοντος (δεν αποθηκευει ενεργεια).

Περισσοτερες ωρες απωλειες = περισσοτερες συνολικες απωλειες αφου ειπαμε οτι εχουμε την ιδια θερμομονωση.

 

 

Η μαγκια με το σπιτι μεγαλης θερμοχωρητικοτητας ειναι αλλου. Το κλειδι βρισκεται στη μερα-νυχτα και στις εποχες του ετους, που η περιβαλοντικη θερμοκρασια μεταβαλλεται αρκετα.

Τι γινεται λοιπον εδω: Εστω οτι ειναι ανοιξη ή φθινοπωρο και εχεις ενα σπιτι με εναν τοιχο που δεν εχει θερμοχωρητικοτητα. Το βραδυ εξω εχει 8 βαθμους ενω το μεσημερι εχει 25 και ο ηλιος χτυπαει απο πανω. Στο σπιτι αυτο λοιπον το μεσημερι ανεβαινει πολυ η θερμοκρασια των τοιχων ενω το βραδυ πεφτει πολυ. Συνεπως το βραδυ ο τοιχος δε σου αποδιδει θερμοτητα, αρα θα αναψεις καλοριφερ, ενω το μεσημερι θα ζεστενεσαι αφου ο τοιχος χτυπιεται απ τον ηλιο.

Το σπιτι ομως με τη μεγαλη θερμοχωρητικοτητα κανει το εξεις: Το μεσημερι ζεστενεται δυσκολα ο τοιχος και δεν ανεβαζει υψηλες θερμοκρασιες, ενω το βραδυ ψυχεται δυσκολα αρα δεν πεφτει πολυ η θερμοκρασια του. Συνεπως κραταει μια πιο σταθερη θερμοκρασια μερας-νυχτας. Μια μεση θερμοκρασια που ειναι πολυ κοντα στην ιδανικη για ανετη διαβιωση.

 

Αυτη η αδρανεια του τοιχου βεβαιως δε λειτουργει μονο μερα-νυχτα αλλα και εποχιακα. Ενα "βαρυ" σπιτι τις πρωτες μερες που αναβει καλοριφερ ζεσταινεται πολυ δυσκολα γιατι οι τοιχοι ειναι κρυοι. Αν εχεις ενα τετοιο σπιτι και το επισκεπτεσαι μονο Χριστουγεννα, η συμβατικη μελετη θερμανσης δεν υπαρχει περιπτωση να το ζεστανει. Οι τοιχοι θα ειναι παγωμενοι και την πρωτη βδομαδα που θα αναψει η θερμανση η μιση ενεργεια απο τη θερμανση απορροφαται στους τοιχους. Επιπλεον οταν φυγεις θα χαθει η αποθηκευμενη ενεργεια των τοιχων στο περιβαλλον σιγα σιγα. Αρα το εξωχικο καλα ειναι να εχει τοιχους χωρις θερμοχωρητικοτητα.

 

Αν μετρησουμε τις θερμοκρασιες ολου του χρονου, ολες τις ωρες της μερας και βγαλουμε μεσο ορο, θα βρουμε οτι η μεση θερμοκρασια ειναι περιπου στην ιδανικη για τη διαβιωση μας, περιπου στους 20 βαθμους δηλαδη.

Ιδανικα λοιπον αν ειχαμε ενα σπιτι με απειρη θερμοχωρητικοτητα και συνεπως αδρανεια στις θερμοκρασιακες αλλαγες, τοτε αυτο το σπιτι θα ειχε μονιμα 20 βαθμους. Δε θα χρειαζοταν ουτε κεντρικη θερμανση, ουτε ψυξη.

οσο πιο πολυ απομακρυνομαστε απο την απειρη θερμοχωρητικοτητα τοσο αρχιζουν οι διακυμανσεις θερμοκρασιας και συνεπως η αναγκη για ψυξη και θερμανση καποιες ωρες. Αρα για ενα σπιτι που θα μενεις ολο το χρονο καλο ειναι να εχει μια μεγαλη θερμοχωρητικοτητα που θα σου κραταει τη θερμοκρασια κοντα στο μεσο ορο με μικρες αποκλισεις απο αυτον.

 

Με ολα αυτα θελω να πω οτι η θερμοχωρητικοτητα των τοιχων δεν βοηθαει στην οικονομια λογω της αποθηκευσης ενεργειας απο το καλοριφερ ή το aircondition στον τοιχο. Βοηθαει επειδη η θερμοχωρητικοτητα του τοιχου εκμεταλλευεται την θερμοτητα του περιβαλλοντος.

 

 

Περί κόστους θα προτιμούσα μια μεσοβέζικη λύση πχ ένα τούβλο 12 ή καλύτερα ένα τούβλο 20 με μεγάλη μάζα και εξωτερικά εφαρμοσμένη μόνωση παντού ώστε να μην υπάρχουν και θερμικές γέφυρες.

 

Στις μονιμες κατοικιες ειναι απορια μου γιατι υπαρχει σειρα τουβλα εξω απ τη μονωση. Δεν προσφερουν κατι. Ενα τουβλο οπως ειπες 12 ποντων και εξωτερικη θερμομονωση ειναι πολυ καλη λυση. νομιζω ομως οτι στην Ελλαδα δυσκολα γινονται βηματα προοδου. Ετσι τα βρηκαμε, ετσι τα κανουμε. Επιπλεον απο ενα προχειρο υπολογισμο, σκοτωνομαστε ολοι πως θα καταφερουμε να μην μετρησουν 2-3 τετραγωνικα στο Σ.Δ., σε ενα διαμερισμα το 10% του Σ.Δ. χανεται στους τοιχους. Σε μεζονετες των 80-100 τ.μ. συνολικα, χανονται 15% απο το Σ.Δ. Οσο μικραινει το σπιτι τοσο μεγαλυτερο ποσοστο χανεται.

Σκεψου δηλαδη οτι φτιαχνεις μια μεζονετα 100τ.μ. και βαζεις διπλο τουβλο. Τελικα καταληγεις με 85τ.μ. εσωτερικο χωρο ενω θα μπορουσες με τα ιδια εξοδα, αφαιρωντας μια σειρα τουβλα, να εχεις 91τ.μ χωρο και την ιδια θερμομονωση και θερμοχωρητικοτητα.

 

 

Τουβλο 20 ποντων ειναι υπερβολη νομιζω.

[Highlander]

Με συγχωρείς έχω κάνει ένα λάθος στην πρώτη παράγραφο ενοούσα όταν τα καλοριφέρ είναι κλειστά.

Τα υπόλοιπα δεν προλαβαίνω να τα διαβάσω. θα επανέλθω αργότερα.-

[Παναγιώτης]

Στις μονιμες κατοικιες ειναι απορια μου γιατι υπαρχει σειρα τουβλα εξω απ τη μονωση

Γιατί είναι πιο εύκολη η τοποθέτηση της μονωσης. Το βέλτιστο για κύριες κατοικίες είναι να τοποθετείται εξωτερικά ώστε να εκμεταλλεύεσαι όλη την θερμική μάζα του κτιρίου αλλά έχει μεγαλύτερό κόστος τοποθέτησης + πρόβηματα στήριξης κτλ. Προσωπικά νομίζω ότι η εξωτερική θερμομόνωση μεσοπρόθεσμα συμφέρει και οικονομικά.

 

Κατά τα άλλα όπως σωστά είπες η ύπαρξη μέγαλης θερμικής μάζας μειώνει τα απαιτούμενα θερμικά/ψυκτικά φορτία που απαιτούνται για την επίτευξη των επιθυμητών συνθηκών θερμικής άνεσης και κατά συνέπεια έχουμε μείωση της κατανάλωσης ενέργειας.

 

Για το πάχος της τοιχοποιίας πάλι ανάλογα την περίπτωση και οι 20 πόντοι μπορεί να είναι λίγοι. Πχ αν σχεδιάσεις ένα κτίριο με βιοκλιματικά κριτήρια, και συγκεκριμένα με παθητικά ηλιακά συστήματα, πιθανότατα θα τα υπερβείς (τοίχοι μάζας, τοίχοι Τrombe κτλ).

[Highlander]

................ edit o edit oeo

[dklap]

Σας ευχαριστώ πολυ όλους για τις απόψεις σας.

Ομως μου δημιουργηθηκαν οι εξης απορίες.

1. Η μονωση που βλέπετε στην φωτογραφεία είναι 15cm περιπου.Πως θα επηρεάζεται τόσο πολύ το εσωτερικό μερος του σπιτιού απο την εξωτερικές θερμοκρασίες?Γιατι μου μιλήσατε για θερμομοχωρητικότητα απο έξω προς τα μέσα και αντιστροφα.Με τοσο καλή μόνωση το εσωτερικό του σπιτιού δεν θα έχει σταθερή θερμοκρασία σε περιπτώση ενδοδαπέδιας (όχι καλορηφερ) αφου θα δουλεύει συνέχεια?

2. Όταν χτίζουμε με τουβλα δεν βαζουμε σοβά? Αυτός δεν ρηγματωνεται με τον καιρό?

3. Γιατι στην Γερμανία δεν χρησιμοποιούν τούβλα? Χτίζουν με αυτο τον τρόπο.

 

Ευχαριστώ για τον χρόνο σας.

[Χ Επισκέπτης 1]

1. Η διαφορά θα φανεί το καλοκαίρι. Τότε η θερμοχωρητικότητα δείχνει την αξία της. Μελέτησε του τρόπους δόμησης σε θερμά και ψυχρά κλίματα.

2. Λόγω υποστρώματος. Άλλο το συρρικνούμενο φελιζόλ και άλλο το μη συρρικνούμενο τούβλο.

3. Η Γερμανία έχει πολύ πιο ψυχρό κλίμα απ' την Ελλάδα, δεν είναι σεισμογενής χώρα και έχει φαντάζομαι ποιοτικότερα συνεργεία. Ακόμα και εκεί όμως έχω την εντύπωση ότι χρησιμοποιείται το Υtong πολύ.

[giorgosak]

Θέλεις να αποφύγεις τα τούβλα?

 

Για οικολογική θερμομόνωση με το χαμηλότερο λ=0,018W/mK.

Σε πολύ λεπτή στρώση που να αντέχει στον χρόνο, να μην επηρεάζεται απο υγρασία καθόλου! να προστατεύει μεταλλικές επιφάνειες απο σκουριά και άλλα πολλά, προτείνω ανεπιφύλακτα μία νεά τεχνολογία που απ'ότι φαίνεται έχει αρχίσει να γίνεται στάνταρντ παγκοσμίως απο τις περιβαλλοντικά ευαισθητοποιημένες εταιρείες. Αναφέρομαι στο Nansulate της Industrial Nanotech, Inc.

http://www.nansulate.com/Greek/greek_index.html