Άρθρο 153 Ν. 4819/2021

[Justiziar]

Καλησπέρα και καλή Παναγιά.

Εν τέλει αποφάσισα να ανοίξω νέο θέμα για το Άρθρο 153 του Ν. 4189/2021 και νομίζω ότι έχει τεράστιο πρακτικό ενδιαφέρον. 

Λοιπόν, διαβάζω στο άρθρο 153 παρ. 3 εδάφιο γ' του Ν. 4819/2021 την εξής τροπολογία που αποτελούσε και πάγιο αίτημα και του ΔΣΑ και του Συμβολαιογραφικού Συλλόγου Αθηνών προκειμένου να διευκολυνθούν οι μεταβιβάσεις στα εκτός σχεδίου ακίνητα στις περιοχές που αναρτώνται δασικοί χάρτες:

"Η μεταβίβαση των αγροτικών εκτάσεων ευρύτερου κτήματος, στο οποίο περιέχονται και δασικές εκτάσεις χωρίς την άδεια της παρ. 1 (του Δασικού Κώδικα) ΔΕΝ συνιστά παράνομη κατάτμηση, ΑΝΕΞΑΡΤΗΤΑ από το εάν τα τμήματα που προκύπτουν από τη μεταβίβαση είναι άρτια και οικοδομήσιμα". 

Και ερωτώ:

Σε ενιαίο ΚΑΕΚ εντός Αττικής και με κυρωμένο δασικό χάρτη υπάρχει ιδιωτική δασική έκταση 2 στρεμμάτων και αγροτική μη δασική έκταση 200 τ. μ.,δηλ. το ενιαίο ΚΑΕΚ είναι 2,2 στρέμματα. 

Ο ιδιοκτήτης μπορεί να μεταβιβάσει μόνο τα μη δασικά 200 τ. μ. από το ενιαίο ΚΑΕΚ των 2,2 στρεμμάτων ΧΩΡΙΣ αυτό να θεωρείται παράνομη κατάτμηση (π. χ. ΖΟΕ Αττικής που θέτει όριο κατάτμησης 20 στρέμματα); 

 

Με λίγα λόγια, ποια η σχέση μεταξύ του 153 παρ. 3 εδ.γ' του Ν. 4819/2021 με το π. δ. περί ΖΟΕ Αττικής σε περίπτωση σύγκρουσής τους; 

Υπερέχει το άρθρο 153 του Ν. 4819/2021 και αν ναι ως τι; 

Lex superior derogat legi inferiori διότι πρόκειται για τυπικό νόμο (που τροποποιεί ωστόσο το ν. δ του Δασικού Κώδικα του 1969) έναντι καν. διοικ. πράξης; 

Lex posterior derogat legi priori διότι ο Ν. 4819/2021 είναι μεταγενέστερος; 

Lex specialis derogat legi generali διότι ο Ν. 4819/2021 αναφέρεται ειδικά σε δασικές εκτάσεις ενώ το π. δ. ΖΟΕ Αττικής εν γένει στις εκτός σχεδίου εκτάσεις; 

Ευχαριστώ πολύ για τυχόν απαντήσεις. 

 

Edited 3 λεπτά πριν by Justiziar

 

•  
• Παράθεση

[dimitris GM]

το αρθρο επιβεβαιωνει το αυτονοητο...

[και δεν χρειαζονταν καποια ειδικωτερη ειδικη εξειδικευση....]

τεσπα...επιλυθηκε ενα μη υπαρχον  προβλημα, ούτε υπαρχει "συγκρουση νομων"

Και, όπως   εξ αρχης το ειχαμε συζητησει -και αποδεχθει- εδω στο φορουμ,

Η δασικη εκταση που "αφαιρειται"  δεν αποτελεί τμημα κανενός αγρου, ωστε η αφαιρεσή της να μην αποτελει κατατμηση.

 Αυτη ηταν παντοτε ξενη  και ειχε καταπατηθει - και προστεθει-  σε ομορη ιδιοκτησια του καταπατητη.

Με την αφαιρεση του καταπατημενου-ξένου, επανερχεται η νομιμη ιδιοκτησια στα αρχικα της ορια και εμβαδον.

Επομενως, αμαγνωριζεται και  "αποδιδεται"  το αρχικο χωραφι, με ολες τις ιδιοτητες που πιθανον να εχει, ως προς την αρτιοτητα και οικοδομησιμοτητα.

 

επι του ερωτηματος

Ο ιδιοκτήτης μπορεί να μεταβιβάσει μόνο τα μη δασικά 200 τ. μ. από το ενιαίο ΚΑΕΚ των 2,2 στρεμμάτων ΧΩΡΙΣ αυτό να θεωρείται παράνομη κατάτμηση (π. χ. ΖΟΕ Αττικής που θέτει όριο κατάτμησης 20 στρέμματα); 

Ο ιδιοκτητης, μετα την οριστικοποιηση της αναρτησης θα πρεπει να κανει γεωμετρικη μεταβολη για να αποκτησει ΚΑΕΚ  το δικο "του"

 

Edited Αύγουστος 16 , 2021 by dimitris GM

[Justiziar]

Καταρχάς ευχαριστώ πολύ για την απάντηση.

Κατά δεύτερον, γιατί θεωρείτε αυτονόητο ότι καταπάτησε γη; 

Όπως είπα κ προηγουμένως, ο άνθρωπος έχει τίτλους ιδιοκτησίας κ είναι εγγεγραμμένος στο Κτηματολόγιο, για αυτό κ έγραψα για "ιδιωτική δασική έκταση".

Το τι θα γίνει στο μέλλον (διεκδίκηση από το Δημόσιο) δεν μπορώ να το γνωρίζω. 

Στο δια ταύτα, μπορεί βάσει του άρθρου 153 να διαχωρίσει κ να μεταβιβάσει τα αγροτικά 200τ.μ. ή όχι; 

Νομίζω ότι ο σκοπός του άρθρου είναι ακριβώς περιπτώσεις σαν αυτές και ότι χωρίς το άρθρο αυτό τέτοιες μεταβιβάσεις και μεταβολές σε ενιαία ΚΑΕΚ θα θεωρούνταν παράνομες κατατμήσεις βάσει ΖΟΕ, οι συμβ/φοι θα αρνούνταν να συντάξουν, οι υποθηκοφύλακες να μεταγράψουν, κλπ. 

4 ώρες πριν, dimitris GM said:

 

 

[dimitris GM]

 δεν ειδα το "ιδιωτικη" 

σορρυ

κατα τα λοιπα, στο ερωτημα:

"Στο δια ταύτα, μπορεί βάσει του άρθρου 153 να διαχωρίσει κ να μεταβιβάσει τα αγροτικά 200τ.μ. ή όχι;  "

Αυτος εχει ενα αγροτεμαχιο....με ενα ΚΑΕΚ,

ενα τμημα του οποίου  ειναι χαρακτηρισμενο σαν ιδιωτικη δασικη εκταση, σε περιοχη οπου απαγορευεται η κατατμηση.

Το οτι ενα τμημα του ειναι χωραφι και το υπολοιπο ειναι ιδιωτικο δασος, αυτο δεν το "κοβει" σε δυο.

Ενα παραμενει.

Αρα, ενα εχει και ενα θα πουλησει.

 

  [Οι συζητησεις γινονται συνηθως για το θεμα της ανοικοδομησης.

Ούτε τα 200 χτιζουν απο μονα τους ουτε η υπολοιπομενη δασικη εκταση των 2 στρ.

Η μεν αρτιοτητα  υπολογιζεται στο συνολο, για  αυτο δε  το συγκεκριμενο μονο  εάν ανηκει σε καποια παρεκκλιση

αλλα η οικοδομησιμοτητα στα εκτος δασικης εκτασης τμ.]

 

[Justiziar]

Ευχαριστώ πολύ Δημήτρη.

Καταλαβαίνω όσα λες κ συμφωνώ, απλά έχω την επιφύλαξη μήπως το φρέσκο άρθρο 153 του 4819/21 επιτρέπει - νομιμοποιεί τέτοιου είδους μεταβίβαση "χωρίς να θεωρείται παράνομη κατάτμηση και ανεξάρτητα από το εάν τα τμήματα που προκύπτουν είναι άρτια και οικοδομήσιμα", όπως ρητώς ορίζει και άρα λύνει τα χέρια δικηγόρων, συμβ/φων, κλπ. 

Με λίγα λόγια, αυτό που υποστηρίζω είναι ότι το άρθρο 153 του 4819/21 κάνει ακριβώς αυτό, δηλ. επιτρέπει στον ιδιοκτήτη να κόψει το ΚΑΕΚ στα 2 και να πωλήσει το κάθαρό κομμάτι για να γλιτώσει ο αγοραστής μελλοντικές διενέξεις με το Δημόσιο και να διευκολυνθούν οι συναλλαγές, κλπ. 

Θα απευθύνω ερώτημα στο Συμβολαιογραφικό Σύλλογο Αθηνών και θα επανέλθω. 

Λοιπές προσεγγίσεις ευπρόσδεκτες. 

[dimitris GM]

"καθαρο"  ειναι οταν ενα τμημα θεωρειται δασος δημοσιου και το υπόλοιπο ιδιωτικο αγροτεμαχιο.

Τοτε, η αφαιρεση του ξενου, δεν δημιουργει κατατμηση.

"Ευρυτερο" γηπεδο, με ενα τμημα του σαν ιδιωτικη καλλιεργεια και ενα τμημα του σαν ιδιωτικη δασικη εκταση,

παραμενει ενα.

Η κατατμησή του εξαρταται απο τους ορους της περιοχης ΖΟΕ, ΝΑΤΟΥΡΑ, ΓΠΣ κλπ.

Ας δουμε και τις απαντησεις οσων θα ερωτηθουν.

[Justiziar]

Εν αναμονή επίσημων απαντήσεων, ποστάρω και τη θέση των συμβολαιογράφων για το εν λόγω ζήτημα. 

Ρητώς ζητάνε να μην θεωρείται παράνομη κατάτμηση ο διαχωρισμός και η μεταβίβαση της αγροτικής έκτασης από τη δασική έκταση στο πλαίσιο του ίδιου ΚΑΕΚ, όπερ και εγένετο. 

Μένει να φανεί εάν το 153 του 4819/21 εννοεί αποκλειστικά τη δημόσια δασική έκταση (οπότε και το άρθρο δεν προσφέρει κάτι καινούργιο κ έχει βεβαιωτικό χαρακτήρα) ή αφορά και την ιδιωτική δασική έκταση (όποτε και βοηθά σημαντικά ξεμπλοκάροντας μεταβιβάσεις). 

https://enotariat.gr/?p=9254

[Justiziar]

Του νόμου μη διακρίνοντος επιτρέπεται η μεταβίβαση του αγροτικού μέσα από δασική έκταση, είτε πρόκειται για δημόσια είτε για ιδιωτική δασική έκταση.

Θέλει βέβαια λίγο ενημέρωση ο εκάστοτε προϊστάμενος αλλά γίνεται μεταγραφή κανονικά.

Με παρέπεμψαν στην σελ. 8 της Αιτιολογικής του Ν. 4819/2021 που ορίζει ότι:

"Επειδή στα δάση και στις δασικές εκτάσεις ισχύει το τεκμήριο της κυριότητας του ελληνικού Δημοσίου και σε αρκετές περιπτώσεις το ζήτημα της ιδιοκτησίας δεν έχει λυθεί έναντι του Δημοσίου, οι συμβολαιογράφοι αρνούνται να συντάξουν συμβόλαια, όχι μόνο για την ευρύτερη έκταση, στην οποία περιλαμβάνονται εκτός από αγροτικές και δασικές εκτάσεις, αλλά και αυτοτελώς για τα αγροτικά τμήματά της. 

 

Δυνάμει της υφιστάμενης διάταξης απαγορεύεται η κατάτμηση της δασικής ιδιοκτησίας.  (σ.σ. εννοεί το άρθρο 60 παρ. 1 του Δασικού Κώδικα που απαγορεύει την κατάτμηση σε ιδιωτικές δασικές εκτάσεις)

 

Ωστόσο, δεν προκύπτει με σαφήνεια εάν απαγορεύεται και ο διαχωρισμός των αγροτικών εκτάσεων από τις δασικές εκτάσεις του ίδιου κτήματος, με αποτέλεσμα οι ιδιοκτήτες τέτοιων εκτάσεων να αδυνατούν να διαχωρίσουν τις αγροτικές από τις δασικές".

 

Απλώς επαναφέρω το θέμα για απάντηση στον προβληματισμό.

Αλλιώς η διάταξη δεν θα άλλαζε κάτι όπως λέει και ο DimitrisGM.

Edited Νοέμβριος 1 , 2023 by Justiziar