Εξ αδιαιρέτου αγροτεμάχιο κάτω των 4 στρεμμάτων.

[plc7]

Καλησπέρα σε όλους σας και καλό φθινόπωρο με υγεία στις οικογένειες σας.Θα ήθελα την συμβουλή σας σε ένα θέμα που με απασχολεί και δεν ξέρω τι να κάνω.Ο αποβιώσας πατέρας μου μας άφησε κληρονομιά (50%) σε εμένα στον αδερφο μου και στην μητέρα μου ένα εξ αδιαιρέτου αγροτεμάχιο.Το άλλο 50% ανήκει στον αδελφό του και θείο μας.Δεδομενου των κακιστων σχέσεων με τον θείο μας(δικαστικές διαμάχες για συνεταιρικά με τον πατέρα μου) υπάρχει ένα θέμα στο τι μέλλει γενέσθαι με το εν λόγω αγροτεμάχιο.Αυτο είναι εκτάσεως 1725τμ σε εκτός σχεδίου στο Ποσείδι Χαλκιδικής (πρώτο πόδι)δήμος Κασσάνδρας.Αποσταση από θάλασσα 1800μ.Εχει φάτσα 67μ επανω στον μοναδικό δρόμο που καταλήγει Ποσείδι (παραλία).Λαμβάνοντας υπόψην λοιπόν  τον νέο νόμο περί αρτιότητας και κατάργησης των παρεκκλίσεων για την εκτός σχεδίου δόμηση στα κάτω των 4 στρεμμάτων(μέχρι το 12/2022  όπως γνωρίζεται καλύτερα θα πρέπει να έχει βγει άδεια οικοδομής και μετά αλλά 4 έτη να περατωθεί το έργο)ο θείος μας πρότεινε να το πουλήσουμε και να μοιραστούμε τα λεφτά.Εμεις λόγω των κακιστών σχέσεων λοιπόν που έχουμε καθώς μας χρωστά λεφτά από την κοινή επιχείρηση που είχε με τον αποβιωσα  πατέρα μου αποφασίσαμε να του πούμε ότι δεν τον πουλάμε εάν πρώτα δεν τακτοποιήσει τις οφειλές του σε μας.Δεδομενου ότι αυτός καίγεται να το πουλήσει (εμείς δεν χρωστάμε ούτε ένα ευρώ)είπαμε να το έχουμε σαν ένα μέσο πίεσης καθώς είναι το μοναδικό. τελευταίο.μας χαρτι να του πάρουμε κάποια στιγμή χρήματα εάν και εφόσον πουληθεί σε ένα καλό αντίτιμο πράγμα πολύ δύσκολο.Απο την άλλη τα βάλαμε κάτω και οι τρεις (εγώ αδερφός μου και μανα) και είπαμε μήπως θα ήταν καλύτερα να αφήναμε τους εγωισμους στην μπάντα  έτσι ώστε να μην πάει χαμενο το οικόπεδο καθώς από το 2023 χάνει την άδεια δόμησης.Οποτε σκεφτόμαστε να του προτείνουμε να του αγοράσουμε εμείς το 50% και όχι να το πουλήσουμε  σε καποιον ξένο.Δηλ κοιτάμε να επωφεληθούμε μελλοντικά και να επενδύσουμε στον αγροτεμάχιο μήπως βγάζαμε μια άδεια για προκάτ και παίρναμε μια επιδότηση ΕΣΠΑ (εγώ κάνω μπάρκα σαν ναυτικός) για τουριστικό κατάλυμα.Φυσικα θα του προτείναμε μια τιμή που δεν θα είναι η τρέχουσα εμπορική του αλλά γύρω στα 30% κάτω.Το θέμα λοιπόν είναι καθαρα θέμα χρόνου.Καπου όμως διάβασα ότι μετά την παρέλευση διετίας εάν δεν έχει βγει οικοδομική άδεια,η αρτιότητα των αγροτεμαχίων κάτω των 4στρ. Θα υπαχθεί στα γενικά και τοπικά πολεοδομικά σχέδια των κατά τόπους πολεδομιων.Αυτο πρακτικά δεν ξέρω τι σημαίνει και εδώ θα ήθελα την βοήθεια σας.Δηλ εάν μπορέσω και βγάλω οικοδομική άδεια μετά το 22 θα το έκανα επειδή τώρα έχω και άλλα στο κεφάλι και δεν θέλω να πιεστω να.του το αγοράσω (φυσικά εάν δεχτεί την πρόταση μας) και.μεχρι τέλη 22 να έχω βγάλει και την άδεια.Απο την άλλη εάν δεν μπορώ να βγάλω οικοδομική άδεια μετά το 23 θα ήθελα να του το πάρω σε μια καλη τιμή καθώς το μονο σίγουρο είναι ότι αυτός δεν θέλει να χτίσει γιατί δεν έχει λεφτά αλλά χρειάζεται.λεφτα άμεσα.Ξερει και του έχουμε ξεκαθαρίσει ότι σε άλλον δεν πουλάμε.Επομενως σκέφτομαι ότι γι'αυτόν θα υπάρξει ένα τεράστιο διλλημα εάν του κάνω μια πρόταση που και αυτός να πουλήσει αλλά και εμείς να του το αγοράσουμε το μεριδιο στην τιμή που θέλουμε.Αυτο ομως που θα ήθελα απαντηση είναι για το τι ρόλο θα παίξουν τα γενικά και πολεοδομικα.σχεδια για τα αγροτεμάχια όπως το δικό μας.Ευχαριστω για τον χρόνο σας εκ των προτέρων.

[dimitris GM]

- αφου ολοι συμφωνειτε για την πωληση σε τριτον, συμφωνειστε με την ιδια τιμη και την πωληση του μεριδιου του σε εσας.

- η αξια θα βγει με βαση τα τμ. που χτιζει και θα σας τα πουν οι μηχανικοι σας

 Αυτα δεν αλλαζουν, σε όποιον και να πατε.

- οι μεταξυ σας οικονομικες διαφορές, μπορουν -κατα καποιο μετρο- να αποτελεσουν μερος της ολης συμφωνιας.

 - εν τελει πιθανον ο δικηγορος σου να προτεινει καποια "αλλη" λυση.

[ασφαλιστικα για χορηγηση αδειας προς εκδοση αδειας δομησης, αγωγη διανομης κλπ]

Οπότε, ιδου ο δρομος της συμφωνιας... ιδου και της αντιδικιας.

 

[tetris]

 

3 ώρες πριν, plc7 said:

Καλησπέρα σε όλους σας ...

Το πιό σημαντικό:

Πώς είσαι σίγουρος ότι το γεωτεμάχιο εμπίπτει σε παρέκκλιση και οικοδομείται?

[nbr]

Μας γράφεις πως απέχει το γήπεδο 1800μ από θάλασσα αλλα΄ είναι στον παραλιακό δρόμο.(?). Εκτός και αν είναι στον δρόμο που πάει από Καλάνδρα? (εσωτερικά του ποδιού?).

Έχεις στα χέρια σου κάποιο σχέδιο στο οποίο να υπάρχει δήλωση αρτιότητας (Ν. 651/77) από μηχανικό?

Έχεις (Ε=)1725μ2 : 67μ (φάτσα)= 25,5μ (βάθος). Πρέπει να έχεις 35μ................ Μήπως ο συν. tetris έχει δίκαιο?

 

[plc7]

Πρώτα από όλα θα ήθελα να σας ευχαριστήσω όλους σας για τις απαντήσεις σας.Οντως το σχέδιο τοπογραφικό του 08/1987 όταν και αγοράσθηκε το αγροτεμάχιο από τον θείο μου και τον πατέρα μου έχει αναφέρει ότι το αγροτεμάχιο δεν είναι άρτιο και οικοδομήσιμο.Ομως η μεσιτρια μου που είναι από εκεί μου είπε ότι χτίζει κατά παρέκκλίση .Γνωρίζω ότι γενικά τα αγροτεμαχια με κατά παρεκκλίση έχουν ρίσκο απο τους αγοραστές .Θα έχω ξανα επικοινωνία με την μεσιτρια για να το επιβεβαίωσει και με την βούλα κάποιος μηχανικός.Εαν λοιπόν χτίζει κατά παρέκκλίση (κάπου διάβασα για τα γενικά και τοπικά πολεδομικα σχέδια που θα ολοκληρωθούν εντός των επόμενων ετών)ίσως τελικά να μην καταργηθεί η κατά παρέκκλίση δόμηση του αγροτεμαχίου αυτού (εάν φυσικά υπάρχει)όπως λένε οι του υπουργείου.Σε αυτήν την περίπτωση εγώ δεν καίγομαι να το αγοράσω τώρα από τον μπάρμπα.Τι όμως θα είναι αυτό που θα καθορίσει το εν λόγω αγροτεμάχιο για το αν θα χάσει η όχι την κατα παρεκλισση δόμηση (εάν τελικά την έχει) μετά το πέρας της διετίας όπως ορίζει ο ο νόμος του 12/2020(δηλ από το 2023 και έπειτα);Εμένα αυτό με καίει.Σας επισυνάπτω το τοπογραφικό διάγραμμα μήπως μπουρασατε σαν επαγγελματίες να δείτε  εάν τελικά ισχύει η κατά παρέκκλίση δόμηση του.Ευχαριστω εκ των προτέρων.

On 9/9/2021 at 4:12 ΜΜ, dimitris GM said:

- αφου ολοι συμφωνειτε για την πωληση σε τριτον, συμφωνειστε με την ιδια τιμη και την πωληση του μεριδιου του σε εσας.

- η αξια θα βγει με βαση τα τμ. που χτιζει και θα σας τα πουν οι μηχανικοι σας

 Αυτα δεν αλλαζουν, σε όποιον και να πατε.

- οι μεταξυ σας οικονομικες διαφορές, μπορουν -κατα καποιο μετρο- να αποτελεσουν μερος της ολης συμφωνιας.

 - εν τελει πιθανον ο δικηγορος σου να προτεινει καποια "αλλη" λυση.

[ασφαλιστικα για χορηγηση αδειας προς εκδοση αδειας δομησης, αγωγη διανομης κλπ]

Οπότε, ιδου ο δρομος της συμφωνιας... ιδου και της αντιδικιας.

 

[plc7]

Πρώτα από όλα θα ήθελα να σας ευχαριστήσω όλους σας για τις απαντήσεις σας.Οντως το σχέδιο τοπογραφικό του 08/1987 όταν και αγοράσθηκε το αγροτεμάχιο από τον θείο μου και τον πατέρα μου έχει αναφέρει ότι το αγροτεμάχιο δεν είναι άρτιο και οικοδομήσιμο.Ομως η μεσιτρια μου που είναι από εκεί μου είπε ότι χτίζει κατά παρέκκλίση .Γνωρίζω ότι γενικά τα αγροτεμαχια με κατά παρεκκλίση έχουν ρίσκο απο τους αγοραστές .Θα έχω ξανα επικοινωνία με την μεσιτρια για να το επιβεβαίωσει και με την βούλα κάποιος μηχανικός.Εαν λοιπόν χτίζει κατά παρέκκλίση (κάπου διάβασα για τα γενικά και τοπικά πολεδομικα σχέδια που θα ολοκληρωθούν εντός των επόμενων ετών)ίσως τελικά να μην καταργηθεί η κατά παρέκκλίση δόμηση του αγροτεμαχίου αυτού (εάν φυσικά υπάρχει)όπως λένε οι του υπουργείου.Σε αυτήν την περίπτωση εγώ δεν καίγομαι να το αγοράσω τώρα από τον μπάρμπα.Τι όμως θα είναι αυτό που θα καθορίσει το εν λόγω αγροτεμάχιο για το αν θα χάσει η όχι την κατα παρεκλισση δόμηση (εάν τελικά την έχει) μετά το πέρας της διετίας όπως ορίζει ο ο νόμος του 12/2020(δηλ από το 2023 και έπειτα);Εμένα αυτό με καίει.Σας επισυνάπτω το τοπογραφικό διάγραμμα μήπως μπουρασατε σαν επαγγελματίες να δείτε εάν τελικά ισχύει η κατά παρέκκλίση δόμηση του.Ευχαριστω εκ των προτέρων.

Edited Σεπτέμβριος 11 , 2021 by plc7

[dimitris GM]

"Οντως το σχέδιο τοπογραφικό του 08/1987 όταν και αγοράσθηκε το αγροτεμάχιο από τον θείο μου και τον πατέρα μου έχει αναφέρει ότι το αγροτεμάχιο δεν είναι άρτιο και οικοδομήσιμο"

Ο μηχανικος μετρησε, διαβασε το ιστορικο του αγρου και το πότε δημιουργηθηκε,  και βεβαιωσε οτι δεν ειναι αρτιο και οικοδομησιμο

"Ομως η μεσιτρια μου που είναι από εκεί μου είπε ότι χτίζει κατά παρέκκλίση"

Οπότε, αφου ετσι λεει η μεσιτρια, ρωτας τον μηχανικο σου να σου τα εξηγησει

αλλως, ας υπογραψει η μεσιτρια  οτι ειναι αρτιο και οικοδομησιμο.

Edited Σεπτέμβριος 11 , 2021 by dimitris GM

[SEKKARA]

Πριν του κάνεις πρόταση αγορας καντου πρόταση να πουλησεται για να μάθεις το τίμημα και δωστου το 50% μετα. Και καλύτερα με την προσφορά πώλησης να ασχοληθεί αυτός. 

[plc7]

Αναμένοντας τον μηχανικό για καινούργιο τοπογραφικό σχέδιο με την υπογραφή του για αρτιότητα η μή του αγροτεμαχίου θα ήθελα να μου απαντήσετε σε κάτι συγκεκριμένο όσο αν αφορά τα γενικά και τοπικά πολεοδομικά σχέδια για τα οποία γίνεται ντόρος τελευταία και.μετα τον τελευταίο νόμο του υπουργείου περί κατάργησης της κατά παρέκκλίση δόμησης σε εκτός σχεδίου περιοχές.Δηλ κατά πόσο ένας(με κάτω των 4στρ αγροτεμάχιο) που  χάνει την κατά παρέκκλίση δόμηση  του από το 23 και μετά κατά πόσο μπορεί να σωθεί από τα γενικά και τοπικά πολεοδομικα σχέδια και να μην τον πιάνει η κατάργηση της κατά παρέκκλίση δομησης;Το άλλο που ποντάρω είναι μπας και επεκταθεί ο οικισμός του χωριού και καθώς είμαστε λίγο έξω από τα όρια και μπει σε σχέδιο πόλεως.Θα το δείξει ο καιρός.Συγνωμη που γίνομαι κουραστικός απλά δεν θέλω να πιεστω οικονομικά  και αν μου πει ναι ο θείος μου να το αγορασω το 50% του αγροτεμαχίου και να βγάλω άδεια εντός του 22 ενώ ίσως μπορεί και.μετα το 22 να χτίζει κατά παρέκκλίση(εάν είπαμε την έχει ως τώρα)με την βοήθεια των ΓΠΣ και ΤΠΣ.Ευχαριστω.

 

[tetris]

Μην ποντάρεις, θα χάσεις. Η γενική (και σωστή) τάση, είναι να κόβονται οι παρεκκλίσεις. Μόνη σωτηρία είναι η δημιουργία σχεδίου. Αλλά έτσι, ίσως προλάβουν τα παιδιά σου 

Και, προπαντός, ό,τι κατασκευαστεί σε εξ αδιαιρέτου γεωτεμάχιο, ανήκει σε όλους του συνιδιοκτήτες

Edited Σεπτέμβριος 17 , 2021 by tetris