Αποκλειστική χρήση ταράτσας από ιδιόκτητο δώμα

[dandrikop]

Είμαι ιδιοκτήτης ενός δώματος επιφάνειας 12 τ.μ. Στο σχέδιο που κατατέθηκε το 1974 στην πολεοδομία φαίνεται ένας χώρος που αναγράφεται ως "Κοινόχρηστη Ταράτσα" και ένας άλλος χώρος που αναγράφεται ως "Ταράτσα Δώματος". Στο σχέδιο οι δύο αυτοί χώροι διαχωρίζονται με μια γραμμή.

Στο συμβόλαιό μου δεν γίνεται αναφορά στην ταράτσα δώματος, ενώ η σύσταση οριζοντίου ιδιοκτησίας αναφέρει ότι το εν λόγω ιδιόκτητο δώμα συνορεύει με "ακάλυπτο χώρο της πολυκατοικίας" και "ακάλυπτο τμήμα του δώματος". Η σύσταση δεν αναφέρει τα μεγέθη (τ.μ.) των δύο ακάλυπτων χώρων αυτών, ούτε κάτι σχετικό με αποκλειστική χρήση τμήματος της ταράτσας από το δώμα.

Το ερώτημα είναι αν υπάρχει κάποιος τρόπος ώστε ο χώρος που φαίνεται στο σχέδιο ως "Ταράτσα Δώματος" να είναι νόμιμα στην αποκλειστική χρήση του δώματος.

Θα μπορούσε κάτι τέτοιο να γίνει απλά με τροποποίηση της σύστασης οριζοντίου ιδιοκτησίας με το ν. 4495/2017 δεδομένου ότι το κτήριο είναι κατασκευής προ του 1975? Αν ναι, μπορεί η τροποποίηση της σύστασης να είναι μονομερής ή χρειάζεται της συναίνεση των συνοιδιοκτητών της πολυκατοικίας (51% ή 100%)? Θα μπορούσε η "Ταράτσα Δώματος" να αποτελέσει εμπράγματο δικαίωμα για το οποίο πρέπει να υποβληθεί δήλωση Ε9?

[ΙΑΣΟΝΑΣ]

8 λεπτά πριν, dandrikop said:

Θα μπορούσε κάτι τέτοιο να γίνει απλά με τροποποίηση της σύστασης οριζοντίου ιδιοκτησίας με το ν. 4495/2017 δεδομένου ότι το κτήριο είναι κατασκευής προ του 1975? 

Όχι, δεν θα μπορούσε.

8 λεπτά πριν, dandrikop said:

Αν ναι, μπορεί η τροποποίηση της σύστασης να είναι μονομερής ή χρειάζεται της συναίνεση των συνοιδιοκτητών της πολυκατοικίας (51% ή 100%)?

Απαιτείται η συναίνεση του 100% των συνιδιοκτητών του ακινήτου για οποιαδήποτε τροποποίηση της ΣΟΙ.

8 λεπτά πριν, dandrikop said:

Θα μπορούσε η "Ταράτσα Δώματος" να αποτελέσει εμπράγματο δικαίωμα για το οποίο πρέπει να υποβληθεί δήλωση Ε9?

Όχι, δεν θα μπορούσε, ούτε ν' αποκτήσει χιλιοστά από τα υπάρχοντα, ούτε να συμπεριληφθεί στο Ε9 ενός ή περισσότερων των συνιδιοκτητών του ακινήτου.

Edited Οκτώβριος 15 , 2021 by ΙΑΣΟΝΑΣ

[dimitris GM]

"Είμαι ιδιοκτήτης ενός δώματος επιφάνειας 12 τ.μ."

Εχεις συμβολαιο με τμ. και χιλιοστα;

Στην αδεια, ταρατσα δωματος -μαλλον- εννοει τμημα του δωματος οπου εχει χρηση το δωμα.

Αλλά στη συσταση γραφει:

Στο συμβόλαιό μου δεν γίνεται αναφορά στην ταράτσα δώματος, ενώ η σύσταση οριζοντίου ιδιοκτησίας αναφέρει ότι το εν λόγω ιδιόκτητο δώμα συνορεύει με "ακάλυπτο χώρο της πολυκατοικίας" και "ακάλυπτο τμήμα του δώματος".

 

να το ξαναδεις τι γραφει και ποια ερμηνεια παιρνει τελικα ή μηπως υπαρχει κανονισμος..

Δεν καταλαβα,  τι αυθαιρεσιες εχεις και συζητας "μονομερή";;

 

 

[dandrikop]

23 minutes ago, dimitris GM said:

"Είμαι ιδιοκτήτης ενός δώματος επιφάνειας 12 τ.μ."

Εχεις συμβολαιο με τμ. και χιλιοστα;

Στην αδεια, ταρατσα δωματος -μαλλον- εννοει τμημα του δωματος οπου εχει χρηση το δωμα.

Αλλά στη συσταση γραφει:

Στο συμβόλαιό μου δεν γίνεται αναφορά στην ταράτσα δώματος, ενώ η σύσταση οριζοντίου ιδιοκτησίας αναφέρει ότι το εν λόγω ιδιόκτητο δώμα συνορεύει με "ακάλυπτο χώρο της πολυκατοικίας" και "ακάλυπτο τμήμα του δώματος".

 

να το ξαναδεις τι γραφει και ποια ερμηνεια παιρνει τελικα ή μηπως υπαρχει κανονισμος..

Δεν καταλαβα,  τι αυθαιρεσιες εχεις και συζητας "μονομερή";;

 

 

Το συμβόλαιο αναφέρει την επιφάνεια και τα χιλιοστά του δώματος του οποίου είμαι ιδιοκτήτης (12 τ.μ. και 16/1000 αντίστοιχα). Το ίδιο αναφέρει ο Πίνακας της πολυκατοικίας καθώς και η Σύσταση Οριζοντίου Ιδιοκτησίας (ΣΟΙ). Επίσης συμβόλαιο και ΣΟΙ αναφέρουν ότι το δώμα συνορεύει με "ακάλυπτο χώρο της πολυκατοικίας" και "ακάλυπτο τμήμα του δώματος".

Μόνο το σχέδιο που κατατέθηκε στην πολεοδομία δείχνει δύο διακριτούς χώρους διαχωρισμένους με μια γραμμή που αναγράφονται ως "Κοινόχρηστη Ταράτσα" και "Ταράτσα Δώματος". Δηλαδή το σχέδιο δείχνει ξεκάθαρα ότι ένα τμήμα της ταράτσας είναι κοινόχρηστο και το υπόλοιπο τμήμα αποδίδεται στο δώμα κάτι που εμμέσως πλην σαφώς παραπέμπει σε αποκλειστική χρήση του δώματος και όχι σε κοινή χρήση της πολυκατοικίας.

Όσο για αυθαιρεσίες, δεν ξέρω αν έχουμε. Πρέπει να φέρω πολιτικό μηχανικό να μετρήσει το δώμα και να δει αν συμφωνεί με το σχέδιο της πολεοδομίας.

Edited Οκτώβριος 15 , 2021 by dandrikop

[dimitris GM]

εαν δεν προκυπτει απο πουθενα καποιο δικαιωμα αποκλειστικης χρησης

χρειαζεσαι αυτο που ανεφερε ο Ιασονας

  "Απαιτείται η  συναίνεση  του 100%  των συνιδιοκτητών  του ακινήτου για οποιαδήποτε τροποποίηση της ΣΟΙ. "

Αυθαιρεσια δεν υπαρχει ωστε να επικαλεισαι τον ν 4495.

 

[Didonis]

6 λεπτά πριν, dandrikop said:

... Επίσης συμβόλαιο και ΣΟΙ αναφέρουν ότι το δώμα συνορεύει με "ακάλυπτο χώρο της πολυκατοικίας" και "ακάλυπτο τμήμα του δώματος".

...

Άρα τελεσίδικα όλο το αδόμητο τμήμα (πέραν της επιφάνειας που αναγράφει η σύσταση για το δόμημα σου) είναι κοινόχρηστος χώρος.

Ένα τελευταίο τσεκ να αποκτήσεις το σχέδιο κάτοψης που αναφέρει ο τίτλος με σφραγίδες συμβολαίου 

[dandrikop]

3 minutes ago, dimitris GM said:

εαν δεν προκυπτει απο πουθενα καποιο δικαιωμα αποκλειστικης χρησης

χρειαζεσαι αυτο που ανεφερε ο Ιασονας

  "Απαιτείται η  συναίνεση  του 100%  των συνιδιοκτητών  του ακινήτου για οποιαδήποτε τροποποίηση της ΣΟΙ. "

Αυθαιρεσια δεν υπαρχει ωστε να επικαλεισαι τον ν 4495.

 

Στο συμβόλαιο και στη σύσταση δεν αναφέρεται ρητώς δικαίωμα αποκλειστικής χρήσης τμήματος της ταράτσας από το δώμα. Ωστόσο, για το αν "προκύπτει" τέτοιο δικαίωμα, όπως λες, εξαρτάται από το πως ερμηνεύει κανείς τις αναφορές "ακάλυπτο χώρο της πολυκατοικίας" και "ακάλυπτο τμήμα του δώματος" του συμβολαίου και της σύστασης, καθώς και τις αναφορές "Κοινόχρηστη Ταράτσα" και "Ταράτσα Δώματος" της κάτοψης της πολεοδομίας. Αν οι δύο αυτοί χώροι θεωρούνται εξίσου κοινόκτητοι και κοινόχρηστοι για την πολυκατοικία τότε τι εξυπηρετεί η διάκριση και ο διαχωρισμός τους?

[dimitris GM]

προφανως δεν μπορει να δοθει απαντηση- ερμηνεια  σε εγγραφα που δεν διαβασαμε,  μεσω μιας συζητησης στο φορουμ.

Για  οποιαδηποτε ερμηνεια, αρμοδια ειναι τα δικαστηρια.

 

[dandrikop]

Ο πολιτικός μηχανικός μέτρησε το δώμα και το βρήκε μεγαλύτερης επιφάνειας σε σχέση με αυτή που αναφέρεται στο συμβόλαιο, τη ΣΟΙ και την κάτοψη που είχε κατατεθεί στη πολεοδομία. Δεδομένου ότι η αυθαιρεσία ήταν από κατασκευής και προ του 1975, ενώ καταλαμβάνει κοινόχρηστο χώρο, η ΣΟΙ μπορεί να τροποποιηθεί μονομερώς.

Το ερώτημα λοιπόν είναι αν με την τροποποίηση αυτή μπορεί να περάσει παράλληλα στη ΣΟΙ ότι ο χώρος που η κάτοψη εμφανίζει ως "ταράτσα δώματος" είναι αποκλειστικής χρήσης του δώματος. Η ΣΟΙ επίσης αναφέρει "Κοινόχρηστη Ταράτσα" και "Ταράτσα Δώματος", αλλά δεν διευκρινίζει τη χρήση της "Ταράτσας Δώματος", δαλαδή αν είναι κοινόχρηστη και αυτή ή στην αποκλειστική χρήση του δώματος. Το ζήτημα αυτό χρειάζεται συζήτηση μεταξύ πολιτικού μηχανικού και συμβολαιογράφου. Οπότε θα ενανέλθω...

[ΙΑΣΟΝΑΣ]

2 λεπτά πριν, dandrikop said:

Ο πολιτικός μηχανικός μέτρησε το δώμα και το βρήκε μεγαλύτερης επιφάνειας σε σχέση με αυτή που αναφέρεται στο συμβόλαιο, τη ΣΟΙ και την κάτοψη που είχε κατατεθεί στη πολεοδομία. Δεδομένου ότι η αυθαιρεσία ήταν από κατασκευής και προ του 1975, ενώ καταλαμβάνει κοινόχρηστο χώρο, η ΣΟΙ μπορεί να τροποποιηθεί μονομερώς.

Δεν θα καταφέρετε να το υλοποιήσετε!!! Ρωτήστε το συμβολαιογράφο σας γι' αυτό....

3 λεπτά πριν, dandrikop said:

Το ερώτημα λοιπόν είναι αν με την τροποποίηση αυτή μπορεί να περάσει παράλληλα στη ΣΟΙ ότι ο χώρος που η κάτοψη εμφανίζει ως "ταράτσα δώματος" είναι αποκλειστικής χρήσης του δώματος.

Όχι δεν μπορεί, καθότι είναι κοινόχρηστος χώρος.