Aντικατάσταση ξύλινου δαπέδου με πλάκα ΩΣ

[JohnnyHoliday]

On 11/16/2021 at 11:18 PM, trellovoskos said:

Το βιβλίο "Κατασκευές απο τοιχοποιία. Αποτίμηση και επεμβάσεις για σεισμικά φορτία" (σελ 329-332) είναι αρκετά επεξηγηματικό για τη συγκεκριμένη επέμβαση.

Ενδιαφέρον. Τι βιβλίο είναι άραγε αυτό; Αξίζει τον κόπο; 

[tetris]

5 ώρες πριν, Dimitrios1991 said:

Καλησπέρα, 

Για καλό και για κακό, δεν δημιουργείς περιμετρικό αρμό σε όλο το ύψος των τοιχίων ?

[Dimitrios1991]

Με περιμετρικό αρμό ανεξαρτητοποιώ τις δυο κατασκευές από το ύψος της θεμελίωσης και πάνω σωστά; 

Στο εσωτερικό ο πεσσός είναι σοβατισμένος(3-4cm) με πλέγμα. Λειτουργεί o σοβάς ως αρμός;

[KF]

Ο σοβας ειναι σαν αρμος. Ομως αν ανεξαρτοποιησεις πρεπει να ελεγξεις την τοιχοποιια σου σε καμψη εκτος επιπεδου.Οπως καταλαβαινεις θα ειναι πλεον προβολος.Εκτος αν την δεσεις στην οροφη (π.χ μεσω της πλακας και καταλληλων σεναζ εδρασης) 

[JohnnyHoliday]

15 minutes ago, KF said:

Οπως καταλαβαινεις θα ειναι πλεον προβολος

Τριέρειστη πλάκα καλύτερα. Δεν μπορείς να αμελήσεις την αλληλεμπλοκή στις συμβολες, εκτός και αν υπάρχουν σαφείς ενδείξεις αποκόλλησης στην εγγύς περιοχή. 

Edited Ιούλιος 22 , 2022 by JohnnyHoliday

[KF]

Αναλογα με το μηκος του τοιχου και τον τροπο δομησης .Γενικα ομως πρεπει να ελεγχθει σε εκτος επιπεδου καμψη.

[pirsogiannis]

Δεν είναι καλή σκέψη να γίνει αρμός  ανάμεσα στο νέο φέροντα οργανισμό από σκυρόδεμα και στην λιθοδομή. Το κτίριο επί τόσα χρόνια είχε ένα διάφραγμα. Εύκαμπτο ή δύσκαμπτο πάντως κάτι είχε και αυτό αφαιρέθηκε. Παλιότερα, όταν υπήρχε αυτή η τάση με τον φ.ο. από σκυρόδεμα "από μέσα" σε κτίρια από λιθοδομή, ο Τάσιος είχε γράψει ένα άρθρο (περίπου δεκαετία 80) όπου ήταν πολύ επιφυλακτικός ου μην και αρνητικός σε αυτή την τάση, εξηγώντας ότι πρέπει οπωσδήποτε να αποκατασταθεί το διάφραγμα γιατί αλλάζει το ύψος λυγηρότητας του τοίχου και είναι τρωτός σε εκτός επιπέδου δράση. Σύμφωνοι από τότε πέρασαν χρόνια όμως οι περισσότερες παρεμβάσεις δυστυχώς ακόμη γίνονται κυρίως εμπειρικά και όχι μετά από υπολογισμό, που απαιτεί προσομοίωση με πεπερασμένα. Στην προηγούμενη σελίδα είχα αναφέρει τρόπους που προτείνει η Καραντώνη - για να μην το παίζω έξυπνος -  για αποκατάσταση διαφράγματος σε τέτοια κτίρια. Νομίζω και άλλος συνάδελφος έχει γράψει. Το κρίσιμο είναι η σύνδεση να είναι ει δυνατόν διαμπερής. Το βιβλίο του Σπυράκου είναι πολύ καλό. Η προσωπική μου άποψη - προερχόμενη από τις παραπάνω αναφορές - είναι να μην γίνεται σε τέτοια κτίρια αντικατάσταση του πατώματος από πλάκα μπετόν. Βέβαια τώρα έγινε. Οπότε για να αποκαταστήσεις διάφραγμα θέλει προσεκτικό χάντρωμα μέσα στην τοιχοποιία. Κατόπιν μελέτης βέβαια. Και τα κατάλληλα υλικά. Δεν είναι απλές δουλειές αυτές και δεν πρέπει να γίνονται εμπειρικά.

Edited Ιούλιος 22 , 2022 by pirsogiannis

[θανος_]

Τα πράγματα είναι πιο απλά, Οι φωτογραφίες από δύο διαφορετικά έργα 2οροφο και 3οροφο που έκανα δείχνουν με λεπτομέρεια τη μέθοδο

1)      αποξήλωση πατώματος με διατήρηση των φωλιών των δοκών, και ΚΑΜΙΑ ΕΠΕΜΒΑΣΗ στους τοίχους προς το παρόν. Το κτίριο δεν χρειάζεται το πάτωμα για λίγο.

2)      Κατασκευή φορέα Ω.Σ. με πλάκα και υποστυλώματα κολλητά στον παλιό τοίχο, με θεμέλιο  , στο οποίο όμως να προσέξεις να σκάψεις βαθιά, μέχρι τη στάθμη θεμελίωσης του παλιού τοίχου, η οποία συχνά είναι πολύ πιο βαθιά από το δάπεδο.

Η πλάκα θα στηρίζεται αποκλειστικά στις κολώνες γι αυτό οπλίζεται ανάλογα με περιμετρικές ζώνες, κλπ.

Στις φωλιές που προέκυψαν από την αφαίρεση των ξύλων, βάζεις 3-4 χοντρά σίδερα και δημιουργείς δοκό που χώνεται μέσα στον πέτρινο τοίχο. Δεν το χρειάζεται η πλάκα αυτό γιατί πατά στις κολώνες, έτσι όμως στηρίζεις και τους από πάνω τοίχους, και ξαναδημιουργείς το διάφραγμα που γκρέμισες.

Αφού σκυροδετήσεις τη πλάκα, προχωράς σε περεταίρω επεμβάσεις στον τοίχο κάτω από αυτή, υδροβολή καθάρισμα κλπ, και επαναλαμβάνεις τη διαδικασία αν θες για τον α όροφο.

 

Edited Ιούλιος 22 , 2022 by θανος_

[JohnnyHoliday]

On 11/16/2021 at 11:12 PM, pirsogiannis said:

Το 3) όντως είναι μια τεχνική που γίνεται. Η Καραντώνη τελευταία αναφέρει ότι δεν προσδίδει σημαντικά στην ακαμψία του πατώματος αν δεν συνδυάζεται και από κάτι άλλο

Οταν λες αναφέρει @pirsogiannis, φαντάζομαι στις διάφορες ημερίδες για τοιχοποιία, σωστά;

Ότι δηλαδή, δεύτερο σανίδωμα υπό γωνία 45 μοιρών είναι δώρον άδωρον, αν δεν συνδυάζεται και από κάτι άλλο. 

[pirsogiannis]

Ακριβώς. Καλημέρα.