Μέγιστο μήκος Χιαστί Συνδέσμου

[ppetros]

Πάντως το πνεύμα του κανονισμού σε ότι αφορά τον έλεγχο λυγηρότητας (αν και δεν αναφέρεται αυτό στον ΕΑΚ) είναι να εφαρμόζεται σε πολυόροφα και όχι απλά μονόροφα βιομηχανικού τύπου έργα.

 

Εξαρτάται το μονοόροφο βιομηχανικό. Αν έχεις 9μ χώρο εκεί τι λες? Αρα πάντα βάζουμε παντού.

 

"Όσο για τις τεγίδες μπορούν να κατασκευαστούν από κοιλοδοκούς."

Προφανώς και μπορούν γιατί έχουν και ο πλεονέκτημα ότι δεν ελέγχονται και για πλαγιοστρεπτικό....

[dratsiox]

Εννοούσα δικτυωτές από κοιλοδοκούς

[ΑΡΗΣ ΧΑΝΙΑ]

............ Αρα καλύπτεσαι επι το δυσμενέστερο με αυτην την προσοσμοίωση για συμμετρικους παντα φορεις που δεν επηρεάζονται σημαντικα οι ιδιομορφές.

Ωστοσο θέλει λίγη προσοχη αν το προγραμμα κανει αυτοματα διπλασιασμό της εφελκυστικής δυναμης του χιαστου για να το διαστασιολογήσει.

Π.χ στο scada αυτο το επιλέγεις,

Στο fespa όταν ρωτησα την υποστήριξη αν γίνεται και αυτος ο έλεγχος του κανονισμου ίδιως όταν πατας το κουμπακι να μην γίνουν ικανοτικοί έλεγχοι, απαντησαν ότι επειδή ο έλεγχος αυτος είναι υποχρεωτικός όυτως ή άλλως, μαλλον(?!) γίνεται... όποτε αν δεν βάλεις και το ένα χιαστο στο μοντελό διαστασιολογείς για 4πλασιο εφελκυσμό (μάλλον που λενε και στην υποστήριξη) αν το έχει ψαξει κανεις περαιτερω για το fespa ας μας πει να ειμαστε και σιγουροι

 

Ναι στο Fespa έτσι γίνεται. Τα κάνει όλα μόνο του στους σχετικούς ελέγχους. Είναι από τα πράγματα που μου αρέσουν.

 

Όμορφος και ο τρόπος του Evan με την απομείωση της διατομής αλλά χάνει δυνάμεις στην κεφαλοδοκό.

 

Ο μπακάλικος τρόπος που χρησιμοποιώ εγώ είναι να μειώνω στο μισό το εμβαδό της διατομής του χιαστί και δεν λαμβάνω υπόψη μου την αστοχία του σε θλίψη.

Πάντως το πνεύμα του κανονισμού σε ότι αφορά τον έλεγχο λυγηρότητας (αν και δεν αναφέρεται αυτό στον ΕΑΚ) είναι να εφαρμόζεται σε πολυόροφα και όχι απλά μονόροφα βιομηχανικού τύπου έργα

 

Εγώ θα έλεγα σε κτίρια που είναι κρίσιμος ο σεισμός. Πατάρια κ.λ.π

[Evan]

Ναι στο fespa έτσι γίνεται. Τα κάνει όλα μόνο του στους σχετικούς ελέγχους. Είναι από τα πράγματα που μου αρέσουν.

 

Όμορφος και ο τρόπος του evan με την απομείωση της διατομής αλλά χάνει δυνάμεις στην κεφαλοδοκό.

 

 

 

Εγώ θα έλεγα σε κτίρια που είναι κρίσιμος ο σεισμός. Πατάρια κ.λ.π

 

ε ναι τελικά από αυτό που λες εσύ ξεκινά και σε αυτό που λέω καταλήγει πρακτικά

 

εννοείς πως ασκούνται μικρότερες δυνάμεις στην κεφαλοδοκό λόγω μικρότερης ακαμψίας στα χιαστί;

Μάλλον ναι αλλά τελικά οι κεφαλοδοκοί συνήθως δουλεύουν στο 30-40% της αντοχής τους οπώτε μικρό το κακό.

[belbos]

Τελικά η μέθοδος που ακολούθησα για να διαστασιολογήσω τον χιαστί σύνδεσμο είναι η εξής:

 

στην ουσία ακολούθησα την "αντίστροφη" κατά κάποιο τρόπο διαδικασία. Πήρα ως ανώτατο όριο για τη λυγηρότητα το 120 (λ=120) από εκεί υπολόγησα το "ι" και στη συνέχεια βρήκα μια πρώτη διατομή. Ως μήκος λυγισμού χρησημοποίησα το συνολικό μήκος του χιαστι συνδέσμου (~10 m) καθώς θεώρησα ότι η σύνδεση των χιαστί μεταξύ τους δεν παρέχει την απαιτούμενη εξασφάλιση ώστε να μειωθει το μήκος λυγισμού (περίπου στο μισό). Τέλος μελέτήθηκε η διαγώνιος έναντι (θλίψης και) λυγισμού κατά τα γνωστα.

 

Η κατασκευή τελικά μελετήθηκε μόνο για φορτία ανέμου.

 

Γενικά οι έλεγχοι ικανοποιούνται ωστόσο η εργασία δεν εχει διορθωθει οπότε δεν μπορώ να εγγυηθώ για την ορθότητα της λύσης.

[rigid_joint]

τι διατομές έβαλες/βρηκες στο χιαστί?

εκανες κομβοέλασμα στο μέσο?

τι γωνία σχηματίζουν τα χιαστί?

και για τι τιμές φορτίων μιλάμε στο χιαστί?

[belbos]

Στο χιαστί έβαλα chs 273-6.3 (κοίλη κυκλική διατομή). Τα χιαστί σχηματίζουν γωνία ~24ο και το μέγιστο αξονικό φορτίο που τους ασκείται είναι ~250 kN (υπάρχουν 3 χιαστί καθ' ύψος του πλαισίου).

 

Τώρα για τη σύνδεση δεν έκανα κάτι καθώς η όλη εργασία ήταν σε φάση προμελέτης. Πάντως φαντάζομαι αν έπρεπε να το κάνω θα το έκανα με κομβοέλασμα.

[ΑΡΗΣ ΧΑΝΙΑ]

10μ δοκός σε θλίψη με κομβοέλασμα στο μέσο?

Δεν το μελετάς μόνο ως εφελκυόμενο καλύτερα?

[belbos]

Νομίζω ότι επειδή η φόρτιση είναι δυνατόν να αλλάξει κατεύθυνση πάντα κάποια διαγώνιος θα θλίβεται και επειδή λόγω θλιπτικής φόρτισης προκαλούνται προβλήματα τοπικού και καθολικού λυγισμού, ο οποίος είναι ποιό κρίσιμος από τον εφελκυσμό, θεώρησα ότι έπρεπε να μελετήσω τη διαγώνιο σε θλίψη. Μέ τη λογική δηλαδή ότι ο έλεγχος έναντι εφελκκυσμού θα ικανοποιείται στα σίγουρα.

 

Αυτό εννοείς ή κάτι άλλο?

[rigid_joint]

Τα χιαστί σχηματίζουν γωνία ~24ο

η πάνω-κάτω γωνία ή η αριστερα-δεξια του χιαστί?