Αυθαίρετα: Νέες αποφάσεις για έλεγχο δηλώσεων, έλεγχο εντοπισμού και κυρώσεις

[john230383]

Μόνο τίποτα τελειωμένοι θα δεχτούν, προσδοκώντας μπαξίσι ... 

(Σ.Σ. είμαι ελεγκτής, ωστόσο εξυπακούεται ότι δεν πατάω σε τέτοια)

[dimitris GM]

χμ...

μαλλον θα πρεπει να ξαναδιαβασουμε το αρθρο 45 του 4495

4. Η επιλογή των Ελεγκτών Δόμησης γίνεται με κριτήριο την απόσταση από το έργο. Αρχικά επιλέγονται Ελεγκτές Δόμησης, οι
οποίοι έχουν επαγγελματική έδρα εντός των ορίων της Περιφερειακής Ενότητας όπου βρίσκεται το έργο. Αν δεν υπάρχει
διαθέσιμος Ελεγκτής Δόμησης στο Μητρώο, εντός των ορίων της οικείας Περιφερειακής Ενότητας, επιλέγεται Ελεγκτής
Δόμησης με επαγγελματική έδρα εντός της οικείας Περιφέρειας και, αν δεν υπάρχει, εντός των ορίων της οικείας
αποκεντρωμένης διοίκησης.
5. Αν ο αριθμός των εγγεγραμμένων Ελεγκτών Δόμησης στο μητρώο μιας Περιφερειακής Ενότητας είναι μικρότερος ή ίσος του
δέκα (10), η επιλογή του Ελεγκτή Δόμησης γίνεται από τους εγγεγραμμένους Ελεγκτές Δόμησης, οι οποίοι έχουν
επαγγελματική έδρα εντός των ορίων της Περιφέρειας όπου βρίσκεται το έργο.
6. Κατά την ηλεκτρονική κλήρωση οι Ελεγκτές Δόμησης, που έχουν ήδη κληρωθεί, δεν συμμετέχουν στις επόμενες κληρώσεις
εωσότου όλοι οι Ελεγκτές διεξαγάγουν τον ίδιο αριθμό ελέγχων.
7. α) Η ανωτέρω αρμόδια υπηρεσία εντός σαράντα οκτώ (48) ωρών ορίζει και ενημερώνει ηλεκτρονικά τους Ελεγκτές Δόμησης
σχετικά με το είδος και την ημερομηνία διενέργειας του ελέγχου.

Οι Ελεγκτές Δόμησης υποχρεούνται μέσα σε δύο (2)
εργάσιμες ημέρες να ενημερώσουν ηλεκτρονικά για την αποδοχή ή μη του ορισμού τους και, σε περίπτωση μη αποδοχής
ή παρέλευσης της ανωτέρω προθεσμίας, η κλήρωση επαναλαμβάνεται.
β) Ο Ελεγκτής Δόμησης έχει δικαίωμα να αρνηθεί τον ορισμό του μέχρι δέκα (10) φορές εντός διαστήματος τριών (3) ετών.
Πέραν αυτών διαγράφεται από το Μητρώο για χρονικό διάστημα δύο (2) ετών, με την επιφύλαξη της περίπτωσης γ.
γ) Η άρνηση του ορισμού από τον Ελεγκτή Δόμησης λόγω της απόστασης από το έργο δεν προσμετράται για τη διαγραφή
του Ελεγκτή Δόμησης από το Μητρώο, ύστερα όμως από επαρκή αιτιολόγηση της άρνησης. Αν η απόσταση είναι
μεγαλύτερη από εκατό (100) χιλιόμετρα, καθώς και σε περιπτώσεις νήσων η άρνηση ορισμού θεωρείται επαρκώς
αιτιολογημένη.
 

 

[glaps]

Θα πρέπει πρώτα να βρούν ελεγκτή δόμησης να δεχθεί να πάει να ελέγξει συνάδελφο, να μπει στο μάτι της τοπικής κοινωνίας αλλα και του τεχνικού κλάδου, να το διακινδυνεύσει να πάει στο νησί και να μη βρεί κανέναν (θα υπάρξουν και τέτοια , σιγουρα , όπου θα τους κανουν και πλάκες με ραντεβού ασυνεπή) , να πάρει το  ρίσκο να πέσει σε παλαβό ιδιοκτήτη και να φάει ξύλο κ.α. , και  όλα  αυτά για ποια αμοιβη , 100, 200, 300 ευρώ ?

Κατόπιν πρέπει να βρούν τον ιδιοκτήτη που θα δεχθεί τον όποιο έλεγχο , που μπορει να είναι ο 3ος αγοραστής του ακινήτου , μπορεί να  λείπει στο εξωτερικό , μπορεί να είναι δύστροπος στην καλύτερη η τρελός στη χειρότερη ,(λίγο απίθανο να μην τρελαθεί αν του πει ο ελεγτης περι τίνος πρόκειται αν μάλιστα  η αγορα να εγινε μεχρι και πριν 20 χρόνια και ο ίδιος δεν έχει καμία γνώση και ευθύνη) ,

Κατόπιν πρεπει να βρούν τον μηχανικό της τακτοποίησης , που μπορεί  ναχει πεθάνει, η να πήρε σύνταξη ,η να τον τρώει η ξενητιά, τον οποίον και πρέπει ο ελεγτής να του κάνει την δήλωση φύλλο και φτερό και ο μηχανικός να μη του κάνει μετα τα ίδια , όπου και σε ότι μπορεί να τον πετύχει .

Κατόπιν το πιθανότερο να  αρχίσει ένα γαιτανάκι , ενστάσεων , αντιδικιών , αυτοδικιών , ακυρώσεως συμβολαίων , ταυτοτήτων κτιρίων , οικοδομικών  αδειων  κλπ κλπ.

ΠΟΙΟΙ ΣΟΦΟΙ ΣΚΕΦΤΗΚΑΝ ΤΕΤΟΙΟ ΝΟΜΟ , ΚΑΙ ΓΙΑ ΠΟΙΟ ΛΟΓΟ ΑΛΛΟΝ ΑΠΟ ΤΟ ΜΑΣΤΙΓΙΟ ΣΤΙΣ ΤΑΚΤΟΠΟΙΗΣΕΙΣ ? ΚΑΛΑ ΤΟ ΚΑΡΟΤΟ ΤΟ ΞΕΡΟΥΜΕ , 3ΔΙΣ ΤΟ ΚΡΑΤΟΣ , ΕΝΑ ΞΕΡΟΚΟΜΑΤΟ ΟΙ ΜΗΧΑΝΙΚΟΙ ΠΟΥ ΑΝΕΛΑΒΑΝ ΤΟ ΡΟΛΟ ΤΟΥ ΝΕΡΟΚΟΥΒΑΛΗΤΗ ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΤΟΥ ΛΑΓΟΥ,,,,,,, 

Edited Φεβρουάριος 4 , 2022 by glaps

[loser]

1 ώρα πριν, glaps said:

Θα πρέπει πρώτα να βρούν ελεγκτή δόμησης να δεχθεί να πάει να ελέγξει συνάδελφο, να μπει στο μάτι της τοπικής κοινωνίας αλλα και του τεχνικού κλάδου, να το διακινδυνεύσει να πάει στο νησί και να μη βρεί κανέναν (θα υπάρξουν και τέτοια , σιγουρα , όπου θα τους κανουν και πλάκες με ραντεβού ασυνεπή) , να πάρει το  ρίσκο να πέσει σε παλαβό ιδιοκτήτη και να φάει ξύλο κ.α. , και  όλα  αυτά για ποια αμοιβη , 100, 200, 300 ευρώ ?

 

Γιατί  τώρα  τι  γίνεται  όταν  εκδίδεις  οικοδομική  άδεια  ,  ποιος  σε  ελέγχει ;;

Ξέραμε  πάντως εδώ  και  μια  δεκαετία  οτι  κάποιες  από  τις  δηλώσεις  μας  θα  ελεγχθούν   ίσως  και  μετά  απο  10-15  χρόνια ,  όταν  θα  έχουν  γίνει  μεταβιβάσεις  και  δεχτήκαμε  να  παίξουμε  το  ρόλο  αυτόν  . Ειδικά  όταν  ζητήθηκαν  καθαρές  λύσεις  για  το  4014  4178  4495  ώστε  με  μαζική  απόφασή  να  μην  γίνεται  καμιά  μεταβίβαση  ακινήτου  όπως  κάνουν  οι  συμβολαιογράφοι  οι  συνάδελφοι  επαναστάτησαν  και  πίεσαν  το ΤΕΕ  να  ανοίξει  το  σύστημα  και    να  προχωρήσουν  παρέα με αυτά  τα  νομοθετικά  αδιαφανή  και  μπερδεμένα  εκτρώματα  να  δίνουν    βεβαιώσεις  και  να τακτοποιούν   τα    αυθαίρετα  χωρίς  να  γνωρίζουν   τις  συνέπειες  των  πράξεων  τους;;  Και  ενω  οι  συμβολαιογράφοι   έχουν  κατοχυρωθεί  100 %  οι  μηχανικοί  είναι  ακάλυπτοι  100 % . Δεν  ξέρω  τι  άλλο να  πω  αλλά  εαν  διαβάσει  καποιος  προσεκτικά  την  νομοθεσία  ειδικά  σε  μεταβιβάσεις  σε  πολυκατοικίες  οπου  καταπατούνται  κοινόχρηστα  δεν  μπορεί  να  γίνει  μεταβίβαση  εαν  δεν  παρανομήσει  ο  μηχανικος ( οχι  πάντα βέβαια !!)  . Οί   νόμοι  αυτοί  έπρεπε  απο  την  αρχή  να  τροποποιηθούν   σε κλίμακα  κτιρίου  ώστε  να  μην  υπαρχει  σοβαρό κίνητρο  καταπάτησης  της  νομοθεσίας  και  οχι  σε  κλίμακα  ιδιοκτησίας  διαμερίσματος ,  οπου  ο  κάθε  ιδιοκτήτης   ποδηγετεί  το  ιδιοκτησιακό  καθεστώς . Επίσης  έπρεπε  να  είναι  προσανατολισμένοι  στις  σοβαρές  παραβάσεις.   Απο  τη   στιγμη  επομένως  που  η   τακτοποίηση  γίνεται  στην  κλιμακα Ο.Ι  με  διαφορετικούς  μηχανικούς  και  διαφορετικά  εμβαδά  ,  είναι  επόμενο  να  υπάρχουν  διαφορές και αλληλοκαλύψεις  .  Και  ενώ  το  τυράκι  το  είδες  ,  την  ΦΑΚΑ  δεν  την είδες  ΜΗΧΑΝΙΚΕ  ;;;

Edited Φεβρουάριος 4 , 2022 by loser

[glaps]

23 λεπτά πριν, loser said:

Γιατί  τώρα  τι  γίνεται  όταν  εκδίδεις  οικοδομική  άδεια  ,  ποιος  σε  ελέγχει ;;

Καμια σχέση με τακτοποίηση, καμια όμως. 

[loser]

2 ώρες πριν, glaps said:

 

ΠΟΙΟΙ ΣΟΦΟΙ ΣΚΕΦΤΗΚΑΝ ΤΕΤΟΙΟ ΝΟΜΟ , ΚΑΙ ΓΙΑ ΠΟΙΟ ΛΟΓΟ ΑΛΛΟΝ ΑΠΟ ΤΟ ΜΑΣΤΙΓΙΟ ΣΤΙΣ ΤΑΚΤΟΠΟΙΗΣΕΙΣ ? ΚΑΛΑ ΤΟ ΚΑΡΟΤΟ ΤΟ ΞΕΡΟΥΜΕ , 3ΔΙΣ ΤΟ ΚΡΑΤΟΣ , ΕΝΑ ΞΕΡΟΚΟΜΑΤΟ ΟΙ ΜΗΧΑΝΙΚΟΙ ΠΟΥ ΑΝΕΛΑΒΑΝ ΤΟ ΡΟΛΟ ΤΟΥ ΝΕΡΟΚΟΥΒΑΛΗΤΗ ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΤΟΥ ΛΑΓΟΥ,,,,,,, 

Ο  Νομοθέτης  έχει  τοποθετήσει  τον  μηχανικό  από  την  πρώτη  στιγμή  ως  θεματοφύλακα των  συμφερόντων  του  νέου  ιδιοκτήτη.  Η  πιο  ακριβής  ωρολογία  είναι  οτι  πήραμε  μόνοι  μας  τον  ρόλο  του  λαγού  και  του  νεροκουβαλητή ,  αλλά  για  το  αντίθετο  από  αυτό  που  προτάσσει  ο  νόμος  , δηλαδή  για  το  συμφέρον  του  ιδιοκτήτη  και  όχι  του αγοραστή . Ποιος  φταίει  τώρα ;;

 

[vagelis_lam]

Εν τω μεταξύ η διαδικασία ελέγχου περιγράφεται σε ένα παλαιό (ΦΕΚ 2871 Β'  5.07.2019) το οποίο, με την πολυνομία που δεχθήκαμε, δεν ξέρω αν ισχύει ακόμη και φυσικά δεν αναφέρεται καν στο υπόψη νέο. Αμοιβή τελικού ελέγχου κατηγ.Β και Γ για τους 2 ελεγκτές (ισομερώς καταβληθέντα) όπερ εστί 100€ στις πλείστες των περιπτώσεων, καταβαλλόμενα από το Πράσινο Ταμείο (εδώ γελάμε) και πόρισμα σε 2 ημέρες από την αυτοψία με υπολογισμό προστίμου. Δηλαδή σε μια τακτοποίηση συναδέλφου που είναι πιθανό να του πήρε τουλάχιστον 1 εβδομάδα για να αποκρυσταλλώσει άποψη και να την περαιώσει ως εργασία (λαμβάνοντας υπόψη πληθώρα εγγράφων, στοιχείων, μετρήσεων και νόμων), εμείς θα κληθούμε να ελέγξουμε επί τόπου τα πάντα και να την επανυπολογίσουμε σε 2 ημέρες, ενδεχομένως και με ελλειπή - απαραίτητα όμως - στοιχεία, τα οποία κανείς δεν έχει ξεκαθαρίσει ακόμη ποιός και με τι διαδικασία θα τα προσκομίζει. Φανταστείτε να κληθείτε για έλεγχο σε αυθαίρετο που τμήματα αυτού έχουν υπαχθεί διαδοχικά σε παλαιότερους νόμους , με κατηγορία ένταξης να εμπεριέχει και τη συνολική δόμηση του ακινήτου, με παλαιότητα μόνο μια αεροφωτογραφία (θα κουβαλάμε και στερεοσκόπιο?) και όλα αυτά επί της οικοδομής (στην καλύτερη επάνω στο καπό ενός αυτοκινήτου) έχοντας δεδομένη την μουρμούρα και την κακή διάθεση ιδιοκτήτη και συναδέλφου μηχανικού (ο οποίος μόνο καλοπροαίρετα δεν θα σε βλέπει εκείνη τη στιγμή) αλλά και την σπάθη της απολογίας μας στο ΣΥΠΟΘΑ για τυχόν αποκλίσεις και ενδεχόμενα λάθη σε περίπτωση προσβολής του πορίσματος. Ποιός "άριστος φωστήρας" τα σκέφτεται όλα αυτά? Προβλέπω να "αδειάζει" το μητρώο Ελεγκτών Δόμησης με τις σωρηδόν παραιτήσεις .

 

Edited Φεβρουάριος 5 , 2022 by vagelis_lam

[CivRun]

Καμία εντύπωση, εξάλλου ζούμε στην χώρα που το έγκλημα βιαστή/δολοφόνου παραγράφεται πιο εύκολα από του μηχανικού. Μόνο και μόνο αυτό τα λέει όλα.

[loser]

4 ώρες πριν, vagelis_lam said:

. Φανταστείτε να κληθείτε για έλεγχο σε αυθαίρετο που τμήματα αυτού έχουν υπαχθεί διαδοχικά σε παλαιότερους νόμους , με κατηγορία ένταξης να εμπεριέχει και τη συνολική δόμηση του ακινήτου, με παλαιότητα μόνο μια αεροφωτογραφία (θα κουβαλάμε και στερεοσκόπιο?) και όλα αυτά επί της οικοδομής (στην καλύτερη επάνω στο καπό ενός αυτοκινήτου) έχοντας δεδομένη την μουρμούρα και την κακή διάθεση ιδιοκτήτη και συναδέλφου μηχανικού (ο οποίος μόνο καλοπροαίρετα δεν θα σε βλέπει εκείνη τη στιγμή) αλλά και την σπάθη της απολογίας μας στο ΣΥΠΟΘΑ για τυχόν αποκλίσεις και ενδεχόμενα λάθη σε περίπτωση προσβολής του πορίσματος. Ποιός "άριστος φωστήρας" τα σκέφτεται όλα αυτά? Προβλέπω να "αδειάζει" το μητρώο Ελεγκτών Δόμησης με τις σωρηδόν παραιτήσεις .

 

Μακάρι  συνάδελφε  να  ξεκαθαρίσει  το  τοπίο  και  να  μην  γίνονται  έλεγχοι  από  τους  "Άριστους"  όπως λες   ,  ώστε   ολοι  οι  συνάδελφοι  να  παίζουν  με  τους  ίδιους  όρους  την  ένταξη των  αυθαιρέτων. Σκέψου  να  μάθουν  και  να  εμπεδώσουν   80.000  μέλη  οτι  δεν  θα  ελεγχθούν  τι    έχει  να  γίνει . 

Σ ε  ένα  τέτοιο  χαοτικό  νομοθετικό  περιβάλλον όπως  αυτό  της  Ελλάδος  με  αλληλοκαλυπτόμενες  και  αλληλοσυγκρουόμενες  νομοθετικές  διατάξεις  θα  υπάρξουν    απώλειες.   Οσο  για  το  στερεοσκόπιο  ο  ελεγκτής  θα  πάρει  φωτο  πολλές μετρήσεις  και  στο  γραφείο  του  με  την  ησυχία  του  και  με  την  συμβατική  τεχνολογία  που  έχει θα  δεί  τον  φάκελλο . Άλλωστε  συνάδελφε  ότι  φαντάζει  τώρα  "ΑΔΥΝΑΤΟΝ"  σε  5-10  χρόνια  που  οι  έλεγχοι  αυτοί  θα  είναι  μια  ρουτίνα  θα  είναι  πανεύκολο  με  την  βοήθεια  της  τεχνολογίας. Εαν  κάνεις  μια  αναζήτηση  σε τοπογραφικούς  εξοπλισμούς  τοπογράφων  και  αποτυπώσεων  θα  το  καταλάβεις . Είναι  αυτή  μια  παράμετρος  που  πολλοί  αγνοούν  και  θα  την  βρούν  μπροστά τους . Ειδικά  οι νεότεροι ............... 

[ss_sk]

On 4/2/2022 at 4:43 ΜΜ, john230383 said:

Μόνο τίποτα τελειωμένοι θα δεχτούν, προσδοκώντας μπαξίσι ... 

(Σ.Σ. είμαι ελεγκτής, ωστόσο εξυπακούεται ότι δεν πατάω σε τέτοια)

Και γιατί αυτό θεωρείται πρόβλημα? Τουναντίον.

Κανονίζεις με αστυνομία/εφορία, είναι παρόντες στη συναλλαγή και ησυχάζεις από το "συνάδελφο".  Νεξτ πλίιζ...

Edited Φεβρουάριος 7 , 2022 by ss_sk