Πρωτοβουλία Μηχανικών για παράταση κατάθεσης δικαιολογητικών για Ν.4178/2013

[adadim]

Δυστυχώς έχεις απόλυτο δίκιο!!! Μόνο αν μας κλείσει τα συστήματα το ΤΕΕ σταματάμε να δουλεύουμε. Αλλιώς δεν υπάρχει καμία συναδελφική αλληλεγγύη, και δεν λέμε για τώρα αλλά από ανέκαθεν.

[feim]

Ποια συναδελφική αλληλεγγύη;

Eδώ το 2013-2014 την πιο δύσκολη οικονομική περίοδο για την Ελλάδα  και την χειρότερη τα τελευταία πενήντα χρόνια  για την οικοδομή, μετά την αρπαγή των αποθεμάτων  του ΤΣΜΕΔΕ των δικών μας χρημάτων που με κόπο προσπαθουσαμε  να ανταπεξέλθουμε στα υπερογκα ποσά του ΤΣΜΕΔΕ,  θυμήθηκαν να εφαρμόσουν την ασφαλιστική ενημερότητα στην έκδοση οικοδομικών αδειών!  Προφανώς βόλευε κάποιους του κλαδου μας να εξοντώσουν  και τον τελευταίο μηχανικό που προσπαθούσε να εργαστεί.  Ηταν η κατάλληλη ευκαιρία.

Τι εγινε γιαυτό; Εγινε κάποια κινητοποίηση; 

Και το ακόμα πιο θλιβερό, να ακούω απο άλλους ¨"συναδέλφους", γύρω μου ότι σωστά εφαρμόζεται αυτό,  με το επιχείρημα οτι οι ίδιοι πληρώνουν. Μάλιστα με μένος υποστήριζαν αυτό το επιχείρημα. 

Δεν τους αρκούσαν ότι η πλειοψηφία των μηχανικών  με τα παιδιά τους  ήταν ασφαλιστικά ακάλυπτοι, ότι κινδύνευε   η ακίνητη περιουσία τους απο κατάσχεση, ότι δεν μπορούσαν να εξασφαλίσουν  τις καθημερινές ανάγκες, οτι είχαν τελματώσει ψυχολογικά από τα χρέη και  την ανεργία, ήθελαν και  τη στέρηση της οποιασδήποτε εργασίας. 

 

[GEORGE MICHEAL]

On 5/2/2022 at 8:19 ΜΜ, GEORGE MICHEAL said:

θα το ξέρω σε λίγο που θα προσπαθήσω να περάσω ένα με κατηγορία 5 μέσα που τώρα μου έφεραν ένα τελευταίο δικαιολογητικό που ήθελα και το είχα ξεχάσει Αλλά τώρα εξόφλησε και το πρόστιμο αφού ο αρχικός ιδιοκτήτης πέθανε Μέχρι τώρα δεν μου γράφει πουθενά το σύστημα ότι δεν μπορώ να κάνω οριστική υποβολή επειδή έχω κατηγορία 5  ΥΣ Το τσέκαρα με αφήνει κανονικά να ανεβάζω αρχεία 

Μια χαρά πέρασα και της κατηγορίας 5 τελικά Φυσικά και τώρα μετά τις 12 το βράδυ  το σύστημα ανέβαζει αρχεία ....σφαίρα 

[avgoust]

Ολα ανοιχτα είναι ακόμα .

[kondylw@]

2 ώρες πριν, GEORGE MICHEAL said:

Μια χαρά πέρασα και της κατηγορίας 5 τελικά Φυσικά και τώρα μετά τις 12 το βράδυ  το σύστημα ανέβαζει αρχεία ....σφαίρα 

Στην τελευταία τροποποίηση του Νομου 4495 από τον Ν.4782/21 η τροποποιημένη παραγραφος 11 του άρθρου 102 του 4495 δεν συμπεριλαμβάνει την προθεσμία ολοκλήρωσης για τα κατηγορίας 5, έχει παραληφθεί….σκόπιμα ή επειδή τη στιγμή της τροποποίησης αυτή η προθεσμία είχε παρέλθει άραγε….;

 

[violator]

Αυθαίρετα

Ενώ στη Βουλή η κυβέρνηση έτρεξε να καταθέσει τροπολογία για να τακτοποιήσει τα αυθαίρετα της ΛΑΡΚΟ, για τους χιλιάδες ιδιώτες αυθαιρετούχους που έχουν ξεκινήσει διαδικασία υπαγωγής η προθεσμία έληξε χθες χωρίς να ανακοινωθεί παράταση.  Πρόκειται για δεκάδες χιλιάδες αυθαίρετα κτίσματα για τα οποία η διαδικασία τακτοποίησης ξεκίνησε μέσα στην περίοδο της κρίσης με συνέπεια να σημειώνονται καθυστερήσεις, πολλές από τις οποίες οφείλονται στο ίδιο το Δημόσιο. Αν δεν δοθεί νέα παράταση, αυτό θα σημαίνει ότι θα λήξουν διαδικασίες για τις οποίες έχουν ήδη καταβληθεί παράβολα ή και πρόστιμα χιλιάδων ευρώ.  Φαίνεται όμως ότι αυτά δεν συγκινούν τόσο την κυβέρνηση όσο οι ανάγκες των επενδυτών που ενδιαφέρονται για τα ακίνητα της ΛΑΡΚΟ, του ΤΑΙΠΕΔ ή όσων έχουν κατασχεθεί από τράπεζες.Ενώ στη Βουλή η κυβέρνηση έτρεξε να καταθέσει τροπολογία για να τακτοποιήσει τα αυθαίρετα της ΛΑΡΚΟ, για τους χιλιάδες ιδιώτες αυθαιρετούχους που έχουν ξεκινήσει διαδικασία υπαγωγής η προθεσμία έληξε χθες χωρίς να ανακοινωθεί παράταση.  Πρόκειται για δεκάδες χιλιάδες αυθαίρετα κτίσματα για τα οποία η διαδικασία τακτοποίησης ξεκίνησε μέσα στην περίοδο της κρίσης με συνέπεια να σημειώνονται καθυστερήσεις, πολλές από τις οποίες οφείλονται στο ίδιο το Δημόσιο. Αν δεν δοθεί νέα παράταση, αυτό θα σημαίνει ότι θα λήξουν διαδικασίες για τις οποίες έχουν ήδη καταβληθεί παράβολα ή και πρόστιμα χιλιάδων ευρώ.  Φαίνεται όμως ότι αυτά δεν συγκινούν τόσο την κυβέρνηση όσο οι ανάγκες των επενδυτών που ενδιαφέρονται για τα ακίνητα της ΛΑΡΚΟ, του ΤΑΙΠΕΔ ή όσων έχουν κατασχεθεί από τράπεζες.

https://www.efsyn.gr/politiki/paraskinia/331291_aythaireta

[pipakos]

Παράταση θα δοθεί σίγουρα στις δηλώσουν που έληξαν χθες, είτε εξάμηνο είτε μέχρι τέλος του έτους (σύμφωνα και με τις δικές μου πληροφορίες), απλά δεν θεωρήθηκε τόσο σημαντικό για να το βάλουν σε προτεραιότητα και άλλη μια φορά παρήλθαν οι ημερομηνίες και θα την δώσουν εκ των υστέρων. Οι «ασυνεπείς» μηχανικοί δεν είναι καθόλου λίγοι, προσωπικά γνωρίζω αρκετούς και είμαι κι εγώ ένας από αυτούς, για αυτό και έστειλα και το προτεινόμενο από το φόρουμ mail για κάθε ενδεχόμενο. Δεν πιστεύω ότι υπάρχει η παραμικρή πιθανότητα να κλειδώσουν δηλώσεις του 4178 που έπρεπε να έχουν ανεβασμένα όλα τα δικαιολογητικά με βάση την ημερομηνία πληρωμής του τέλους υπαγωγής, όπως δεν κλείδωσαν και δηλώσεις του 4495 στις οποίες παρήλθε το 18μηνο και δεν ανέβηκαν ακόμα όλα τα απαιτούμενα δικαιολογητικά, κι ας μην δόθηκε ποτέ επίσημη παράταση για αυτές, γιατί κι εκεί οι μηχανικοί που χρωστάνε είναι ΠΑΡΑ πολλοί!!!.

Το ερώτημα για εμένα δεν είναι αν θα ανακοινωθεί η παράταση σήμερα ή αύριο ή μεθαύριο. Το ερώτημα είναι τι θα γίνει σε κάποια από τις επόμενες λήξεις της προθεσμίας αν διαπιστωθεί ότι οι «ασυνεπείς» μηχανικοί είναι πλέον αμελητέα ποσότητα. Θα κλειδώσουν τον 4178? Κι αν κάποιος χρειαστεί να κάνει κάποια διόρθωση πώς θα την κάνει? Και δεν εννοώ να κάνει το κόμμα άνω τελεία στην τεχνική έκθεση ή στην περιγραφή των αυθαίρετων χωρών στην κάτοψη που θα του ζητήσει ο/η συμβολαιογράφος. Μιλάω για τις περιπτώσεις που όντως έχει γίνει κάποιο λάθος από εμάς και χρειάζεται διόρθωση. Εκτός αν κάποιοι συνάδελφοι που διάβασα σε ένα άλλο σχετικό topic, οι οποίοι τάσσονται κατά των παρατάσεων, είναι τόσο σίγουροι ότι τα έχουν κάνει όλα σωστά και δεν θα χρειαστεί ποτέ να επαναφέρουν δική τους δήλωση σε υπαγωγή. Δεν τους έχει τύχει ποτέ κάτι τέτοιο? Εμένα μου έτυχε 2 φορές φέτος μέσα στο Γενάρη.

Με αυτές λοιπόν τις δηλώσεις τι θα γίνει? Θα υπάρχει κάποιος τρόπος να ξεκλειδώσουν? Ή θα πρέπει να ελπίζουμε να τις επιλέξει η κληρωτίδα για έλεγχο για να τις ξεκλειδώσει το ΤΕΕ και να μπορούμε μέσα σε ένα μήνα να τις επεξεργαστούμε για να κάνουμε τις απαιτούμενες διορθώσεις και να προχωρήσουμε σε συμβολαιογραφική πράξη ή ό,τι άλλο απαιτηθεί? Θα μεταβούν υποχρεωτικά στον 4495? Μα αυτό δεν θα δημιουργήσει προβλήματα με επανυπολογισμούς προστίμων, απαίτηση ΜΣΕ κτλ? Δεν είδα πουθενά κάποια πρόβλεψη για τέτοια ενδεχόμενα.

Πραγματικά δεν μπορώ να καταλάβω γιατί πρέπει να υπάρχει πάντα ένας μπαμπούλας που να μας απειλεί να μας κλείσει το σύστημα του 4178 από τη στιγμή που η λειτουργία του είναι απαραίτητη τουλάχιστον για όσο καιρό ισχύσει και ο 4495. Να δεχτώ ότι αυτό γίνεται για να πιέζονται οι μηχανικοί να εκπληρώνουν τις υποχρεώσεις τους, αλλά αυτός ο λόγος από μόνος του δεν δικαιολογεί ένα μελλοντικό κλείδωμα του 4178. Ποιον ακριβώς επιβαρύνει να μείνει ανοιχτό το σύστημα του 4178? Συνήθως οι προθεσμίες που λήγουν έχουν κάποιο νόημα και κάποιο λόγο που λήγουν για να δρομολογηθεί η επόμενη μέρα. Στον 4178 τι νόημα έχει? Αφού ο 4495 συνεχίζει να υπάρχει και τα αυθαίρετα προ του 2011 συνεχίζουν να ρυθμίζονται. Αν καίγονται τόσο πολύ να κάνουν δειγματοληπτικούς ελέγχους ας κάνουν σε περαιωμένες δηλώσεις του 4495 και του 4178 που έχουν ανεβασμένα όλα τα δικαιολογητικά ή ας κάνουν και σε δηλώσεις με εκκρεμότητες με την προϋπόθεση ότι οι εκκρεμότητες θα καλυφθούν μέσα σε ένα μήνα από την ημερομηνία του ελέγχου. Τόσο δύσκολο είναι να το καταλάβουν ότι η λειτουργία και των 2 νόμων ταυτόχρονα μέχρι το τέλος είναι αναγκαία?

Edited Φεβρουάριος 9 , 2022 by pipakos

[GriGaS]

Ανακοίνωσε παράταση για το εξοικονομώ έως 15/3 και για 4178 τίποτα...

[adadim]

Ενδιαφέρον...

 

[adadim]

25 λεπτά πριν, GriGaS said:

Ανακοίνωσε παράταση για το εξοικονομώ έως 15/3 και για 4178 τίποτα...

Ελπίζω να το πει σε δεύτερη φάση. Με τη ψήφιση του Νομοσχεδίου ....