επιφανειες Επιφάνειες στην ηλεκτρονική ταυτότητα κτιρίων

[traveler22]

On 9/3/2023 at 1:57 ΜΜ, ΚΑΝΑ said:

ναι

ναι

Ευχαριστώ πολύ

[χαιδω]

Βρίσκω διπλή καταχώρηση οικοπέδου. Επέλεξα μία από τις δύο, το οικόπεδο έχει περαστεί σωστά όταν όμως πάω να υποβάλλω μου βγάζει το παρακάτω μήνυμα:

-Το ΚΑΕΚ του Οικοπέδου/Γηπέδου υπάρχει ήδη καταχωρισμένο στο Μητρώο Ταυτότητας Κτιρίου. Είστε βέβαιος για την καταχώριση;
-Επιβεβαιώστε την πληρότητα των αρχείων

Τι κάνω σε αυτήν την περίπτωση;

[jbosdas]

Διαλέγεις την πιο παλιά και "χτίζεις" πάνω σε αυτήν... Σε κάποια φάση το ΤΕΕ θα τις συγχωνεύσει (από ότι έχει πει). Τώρα τι θα κάνει με τους αριθμούς ιδιοκτησιών... κανείς δεν ξέρει

[κωστας072]

Καλησπέρα σε όλους. Έχω το εξής θέμα: Διώροφο κτίσμα κτίστηκε με άδεια στην οποία προβλέπονταν 2 διαμερίσματα: ενα ισόγειο, ένα στον όροφο και κοινόχρηστο κλιμακοστάσιο το οποίο κατέληγε στη ταράτσα του κτίσματος, με βάση αυτά έγινε και συμβόλαιο σύστασης οριζοντίων. Ο πελάτης στη συνέχεια πήρε μέρος του διαμερίσματος του ισογείου και μέρος του κοινοχρήστου και έφτιαξε ενα ακόμα διαμέρισμα στο ισόγειο, ενώ ταυτόχρονα για να ανέβεις στην ταράτσα πρέπει να περάσεις μέσα απο το διαμέρισμα του ορόφου καθώς ενσωμάτωσε το κλιμακοστάσιο στο όροφο. Επομένως, αναγκάστηκε να κάνει τακτοποίηση. Δεν έκανε νέα συσταση. Όπως καταλαβαίνεται έχουν αλλάξει τα πάντα σε σχέση με την αρχική σύσταση. Σημείωση ότι όλο το κτίριο ανήκει στον ίδιο ιδιοκτήτη.  Τώρα θέλει να τα πουλήσει, ως 3 διαφορετικά διαμερίσματα, οπότε θέλει ΗΤΚ. Και έρχομαι στο ερώτημα. Πως θα χειριστώ το θέμα με το διαμέρισμα που δεν υπήρχε καθόλου αρχικά και δεν έχει ΚΑΕΚ; Η συμβολαιογράφος προτείνει να το καταχωρίσω ως κοινόχρηστο σε ξεχωριστή ΗΤΚ φυσικά, όπου θα περιγράψω αναλυτικά τι έχει συμβεί στην τεχνική περιγραφή στη συνέχεια θα κάνει τροποποίηση της σύστασης, θα πάρει ΚΑΕΚ για το διαμέρισμα που τώρα δεν έχει και θα ξαναγίνουν νέες ΗΤΚ και για τα τρία διαμερίσματα με τα νέα πλέον ποσοστά για το κάθε διαμέρισμα. Ποια είναι η γνώμη σας; Έχετε να προτείνετε κάτι άλλο; 

[mararchitect]

Καλησπέρα, κατά τη γνώμη μου υπάρχουν δύο ιδιοκτησίες στο κτήριο, μία στο ισόγειο και μία στον όροφο, που έχουν την παράβαση της διαμερισμάτωσης, την οποία έχουν ρυθμίσει. Επομένως πρέπει να γίνουν δύο καταχωρήσεις

Στην καταχώρηση της οριζόντιας ισογείου, θα γίνει κανονικά η περιγραφή της διαμερισμάτωσης, βάσει της δήλωσης αυθαιρέτων κατασκευών και στην επιφάνεια θα προστεθεί η επιφάνεια κοινοχρήστων που έχει ενσωματωθεί στην ιδιοκτησία. Ομοίως στο διαμέρισμα ορόφου.

Στη συνέχεια γίνεται τροποποίηση της σύστασης, ώστε να αποκτήσει χιλιοστά το 2ο διαμέρισμα ισογείου και ενδεχομένως το διαμέρισμα ορόφου να αποκτήσει την αποκλειστική χρήση δώματος (εξαρτάται από τι θέλει ο ιδιοκτήτης, αν υπάρχουν ηλιακοί στο δώμα κλπ.)

Με την μεταγραφή στο κτηματολόγιο της νέας πράξης, το νέο διαμέρισμα θα αποκτήσει ΚΑΕΚ, ενώ θα πρέπει να ενημερωθεί και η ηλεκτρονική ταυτότητα των ιδιοκτησιών.

[κωστας072]

1 ώρα πριν, mararchitect said:

Καλησπέρα, κατά τη γνώμη μου υπάρχουν δύο ιδιοκτησίες στο κτήριο, μία στο ισόγειο και μία στον όροφο, που έχουν την παράβαση της διαμερισμάτωσης, την οποία έχουν ρυθμίσει. Επομένως πρέπει να γίνουν δύο καταχωρήσεις

Στην καταχώρηση της οριζόντιας ισογείου, θα γίνει κανονικά η περιγραφή της διαμερισμάτωσης, βάσει της δήλωσης αυθαιρέτων κατασκευών και στην επιφάνεια θα προστεθεί η επιφάνεια κοινοχρήστων που έχει ενσωματωθεί στην ιδιοκτησία. Ομοίως στο διαμέρισμα ορόφου.

Στη συνέχεια γίνεται τροποποίηση της σύστασης, ώστε να αποκτήσει χιλιοστά το 2ο διαμέρισμα ισογείου και ενδεχομένως το διαμέρισμα ορόφου να αποκτήσει την αποκλειστική χρήση δώματος (εξαρτάται από τι θέλει ο ιδιοκτήτης, αν υπάρχουν ηλιακοί στο δώμα κλπ.)

Με την μεταγραφή στο κτηματολόγιο της νέας πράξης, το νέο διαμέρισμα θα αποκτήσει ΚΑΕΚ, ενώ θα πρέπει να ενημερωθεί και η ηλεκτρονική ταυτότητα των ιδιοκτησιών.

Το ερώτημα που προκύπτει απο αυτο που μου λες είναι πως θα πάρει χιλιοστά το 2ο διαμέρισμα εφόσον δεν θα έχει ξεχωριστή ΗΤΚ πάνω στην οποια θα πρέπει να πατήσει η συμβολαιογράφος κατα την τροποποίηση της σύστασης. Και το λέω αυτό διότι οπως καταλαβαίνω απο αυτό που γράφεις παραπάνω θα κάνω 1 ΗΤΚ για το ισόγειο που στην ουσία θα αφαιρέσω τετραγωνικά απο το υφιστάμενο διαμέρισμα (το ονομαζω Ι1 για την οικονομία της συζήτησης) σε σχέση με την άδεια (γιατί αυτό εχει γίνει ουσιαστικά, εχουν μειωθεί τα τετραγωνικά του αρχικού διαμερίσματος που υπήρχε στην αδεια για να δωθούν στο νεο διαμέρισμα) και μια ΗΤΚ για το πάνω διαμέρισμα που θα προσθέσω τα τετραγωνικά απο το κοινόχρηστο κλιμακοστάσιο. οπότε έχω δυο ΗΤΚ. Αρα τα τετραγωνικά που εχουν "φύγει" απο το  διαμέρισμα Ι1 και τα τετραγωνικά του κοινόχρηστου χώρου που εχουν "καταπατηθεί" απο το νέο διαμέρισμα (το ονομάζω Ι2) πως θα αποτυπωθούν στην ΗΤΚ του Ι1; Δεν ξέρω και καλά τα νομικά....κάτι δεν πιάνω δηλαδή με λίγα λόγια.

[mararchitect]

Καλημέρα

Για την ΗΤΚ έχεις δύο ιδιοκτησίες, μην σκέφτεσαι διαμερίσματα. Η ιδιοκτησία ισογείου αποτελείται από δύο διαμερίσματα που προέκυψαν από διαφορετική διαμερισμάτωση που συντελέστηκε χωρίς άδεια. Η πολεοδομική παράβαση ρυθμίστηκε. Ιδιοκτησιακά/νομικά η ιδιοκτησία παραμένει αδιαίρετη χωρίς αυτό να είναι παράνομο. Εξάλλου υπάρχει η δυνατότητα συνένωσης και διαχωρισμού ιδιοκτησιών πολεοδομικά, χωρίς αυτό να οδηγεί κατ' ανάγκη σε τροποποίηση σύστασης.

Είναι το ίδιο με ένα κτήριο που έχει π.χ. 5 διαμ/τα και δεν έχει σύσταση, οπότε έχει ένα ΚΑΕΚ. Αν θέλει ο ιδιοκτήτης να κάνει σύσταση θα κάνει μία ΗΤΚ και στη συνέχεια σύσταση, οπότε με τη μεταγραφή της στο κτήριο θα υπάρχουν 5 ΚΑΕΚ.  Αντίστοιχη περίπτωση είναι και η δική σου. Μία ΗΤΚ για την ιδιοκτησία ισογείου και πλήρη περιγραφή.

[κωστας072]

Έχω καταλάβει ότι όσες ουσιαστικά είναι οι οριζόντιες, κάθετες κτλ τόσες ΗΤΚ πρέπει να γίνουν κανονικά, αυτό στην περίπτωση που υπάρχει σύσταση. Όταν δεν υπάρχει, θεωρώ ότι είναι πιο απλά τα πράγματα. Τώρα στην περίπτωση αυτή ο πελάτης θέλει να πουλήσει ενα διαμέρισμα που πήρε λίγο απο το διπλανό και λίγο απο το κοινόχρηστο και ουσιαστικά δεν "φαίνεται" πουθενά στη σύσταση η οποία υπάρχει ήδη. Κατάλαβα τι θες να πεις, οπότε ουσιαστικά λες να κάνω 2 ΗΤΚ για αρχή με πλήρη περιγραφή τι εχει γίνει και στη συνέχεια κάνει οτι είναι να κάνει η συμβολαιογράφος (δηλαδή νεα σύσταση, ΚΑΕΚ κτλ) και μετά ξαναγίνονται 3 πλέον ΗΤΚ για να μπορεί να μεταβιβάσει-πουλήσει ξεχωριστά πλέον ο πελάτης την κάθε ιδιοκτησία. Δεν συμφωνείς δηλαδή με το να γίνουν τρεις ΗΤΚ από την αρχή (η πρόταση της συμβολαιογράφου) εκ των οποίον η μια θα αφορά κοινόχρηστο και εκει θα περιγράφεται ότι το διαμέρισμα Ι2 έχει δημιουργηθεί σε μέρος του κοινοχρήστου κτλ να γίνει νεα σύσταση, εν συνεχεία 3 νέες ΗΤΚ και ότι άλλο τελοσπαντων θέλει να κάνει ο ιδιοκτήτης; Εν τω μεταξύ θέλει να γλυτώσει και χρήματα (κλασσικά) οπότε σκέφτεται και την πιθανότητα του να το πουλήσει ως έχει, ως ενα κτίσμα και να πάει ο αγοραστής να κάνει τις διαδικασίες για διαχωρισμούς, συστάσεις κτλ. Βέβαια όπως και να χει τις δυο ΗΤΚ δεν τις γλυτώνει. Σε ευχαριστώ για τον χρόνο σου και καλό μου ξεμπέρδεμα με συμβολαιογράφους πελάτες κτλ 

[ΠΑΝΟΣ27]

Καλησπέρα,

Θα ήθελα να ρωτήσω το εξής (με μια γρήγορη ματιά δεν βρήκα κάποια απάντηση στο φόρουμ):

Σε διώροφο κτίριο από λιθοδομή, στο οποίο πολεοδομικά δεν έχει προσμετρήσει στο ΣΔ η περιμετρική φέρουσα τοιχοποιία,

στις επιφάνειες συμπληρώνουμε τα ολικά μεγέθη και στα σχόλια αναφέρουμε ότι μετράει στο ΣΔ η εσωτερική επιφάνεια του κτιρίου ή αναφέρουμε τα μεγέθη από το Διάγραμμα Κάλυψης;

Ευχαριστώ

[jbosdas]

Θα το σκεφτείς όπως πχ τα έρκερ ή τα πατάρια, σοφίτες, κλιμακοστάσια που δεν μετράνε στον συντελεστή δόμησης, προσμετρώνται όμως στην προς φορολόγηση επιφάνεια της ιδιοκτησίας.