επιφανειες Επιφάνειες στην ηλεκτρονική ταυτότητα κτιρίων

[tettris]

2 hours ago, Pavlos33 said:

Πρώτα λαμβάνουμε πλήρη φάκελο τον οποίο μελετάμε σχολαστικά και ύστερα προκύπτουν οι όποιες αμφιβολίες απορίες τις οποίες με χαρά μας και στα πλαίσια της συναδελφικότητας να τις συζητήσουμε.

Αυτό δεν το καταλαβαίνω. Δηλ αν έχουμε μια θεωρητική (πλην λογική απορία) θεωρείται ότι καταχρόμαστε το φόρουμ; Ή αν προκαταβολικά λόγω έλλειψης εμπειρίας θέλουμε να ξέρουμε τι θα αναζητήσουμε και τι θα μελετήσουμε...

[dimitris GM]

κατ΄αρχας, για το εμβαδον ισχυει η ΠΟΛ 1237

Θέση στάθμευσης ανοικτή ή κλειστή.
"Θέση στάθμευσης ορίζεται ο ιδιωτικός χώρος στάθμευσης αυτοκινήτων, όπως προσδιορίζεται είτε από την οικοδομική άδεια είτε από τον τίτλο κτήσης, που αποτελεί αυτοτελή οριζόντια ιδιοκτησία. Εφόσον η θέση στάθμευσης δεν αποτελεί αυτοτελή οριζόντια ιδιοκτησία, αναγράφεται ως βοηθητικός χώρος της ιδιοκτησίας, της οποίας αποτελεί παρακολούθημα ή της μονοκατοικίας στην οποία ευρίσκονται.
Εφόσον δεν προκύπτει η επιφάνεια της θέσης στάθμευσης από την οικοδομική άδεια ή τον τίτλο αυτής, η επιφάνεια της θεωρείται ότι είναι 20 τ.μ., εκτός αν η πραγματική επιφάνεια είναι μεγαλύτερη. Οι βοηθητικοί χώροι / θέσεις στάθμευσης, που δεν αποτελούν αυτοτελείς οριζόντιες ιδιοκτησίες, βρίσκονται στους κοινόχρηστους ή κοινόκτητους χώρους πολυκατοικίας και δεν ανήκουν, ως παρακολούθημα, σε οριζόντια ιδιοκτησία της πολυκατοικίας, δεν αναγράφονται στη δήλωση στοιχείων ακινήτων."

 Κατα τα λοιπα, εφοσον τιθεται καποιο ερωτημα, ειναι αυτονοητο οτι ο ερωτων θα εχει ηδη διαβασει τα εγγραφα που εχει, ωστε να υποβαλει μια σαφή ερωτηση...και να λαβει σωστη απαντηση...  και μετα θα υποβαλει ερωτησεις για οσα δεν καταλαβε.

Στο ερωτημα που συζηταμε, ενω τα εγγραφα υπηρχαν χρειαστηκαν 2-3 ερωταπαντησεις...για να προκυψει  απαντηση..

τεττρις,

για καμμια "καταχρηση" δεν μιλησε κανεις...

   Ως προς δε τις  "θεωρητικες"  ερωτήσεις, ειναι παντοτε  ευπροσδεκτες,   αλλά  εχουν απο μονες τους  την  εγγενη αδυναμια, οτι δεν παρατιθενται ολα τα στοιχεια,  αρα και οι απαντησεις να δινονται "καθ' υπόθεση εργασιας"..

 ή  να τελματωνει η συζητηση  λογω ελλειψης στοιχειων.

 

 

 

[tettris]

Σε ευχαριστώ dimitrisGM για το σχόλιό σου. Είναι όλα πολύ σωστά (και φυσικά χρήσιμα) όσα αναφέρεις. Δεν αναφέρομαι στην αμέσως προηγούμενη συζήτηση, παρά μόνο στη συγκεκριμένη πρόταση που αντέγραψα. Ίσως έπρεπε να το εκλάβω ως συμβουλή στο ειδικότερο πλαίσιο της δεδομένης συζήτησης. Συμφωνώ, η έλλειψη σαφήνειας φυσικά πρέπει να αποφεύγεται, γι'αυτό δεν είπα ποτέ κάτι τέτοιο. Όλα καλά...

Edited Απρίλιος 29 by tettris

[albert]

Το εμβαδόν οριζόντιας ιδιοκτησίας θέσης στάθμευσης σε ποια στήλη εγγράφεται; Αν εγγραφεί στις θέσεις στάθμευσης θα βγει το γνωστό μήνυμα:

"Το άθροισμα των επιφανειών Κύριας και Βοηθητικής Χρήσης της καρτέλας «Επιφάνειες» πρέπει να ισούται  με το άθροισμα των επιφανειών της καρτέλας «Χρήσεις»"

 

[dimitris GM]

Η ΘΣΑ δεν μπορει να ειναι οριζοντια ιδιοκτησια  με χιλιοστα.

Μονον η χρηση επιτρεπεται επ΄ αυτης.

κατα τα λοιπα βλεπεις εδω

ΣΥΧΝΕΣ ΕΡΩΤΗΣΕΙΣ-ΑΠΑΝΤΗΣΕΙΣ ΤΕΕ-6-2022.pdf

 

 

[Pavlos33]

@albert Aν έχεις κλειστή θέση με χιλιοστά καταχωρείς ξεχωριστή ιδιοκτησία. Δες από το συνημμένο του Δημήτρη την ερωτοαπάντηση 11.

[loser]

Συνάδελφοι  στο  Αρθρο  81  παρ 2 του Ν 4495 / 17  αναφέρει 

"Δεν συνιστούν αυθαίρετη κατασκευή και δεν καταγράφονται ως παραβάσεις κατά τον έλεγχο: α) οι αποκλίσεις των διαστάσεων του κτιρίου, συμπεριλαμβανομένου του ύψους αυτού και του ύψους ορόφου, έως δύο τοις εκατό (2%) συνολικά από τις αναγραφόμενες στο διάγραμμα κάλυψης/δόμησης της οικοδομικής άδειας/ άδειας δόμησης, 

ΔΕΝ  ΚΑΤΑΓΡΑΦΟΝΤΑΙ  ΜΟΝΟ  ΩΣ  ΠΑΡΑΒΑΣΕΙΣ !! 

(δεν λεει   "δεν  καταγράφονται  γενικώς" )

Στο  Άρθρο  54  του  ίδιου  Νόμου  αναφέρει 

Η Ηλεκτρονική Ταυτότητα Κτιρίου περιλαμβάνει τα εξής στοιχεία:

στ) τα σχέδια κατόψεων, τα οποία αποτυπώνουν το κτίριο στην πραγματική του κατάσταση  όταν αυτή δεν προκύπτει από τα στοιχεία των περιπτ.α, περιπτ.β και περιπτ.ε,

Ήθελα  να  ρωτήσω  σε  περίπτωση  κτιρίου  κατά  την  οποία  η  μία  πλευρά  του  είναι  11 μ  και  η  απόκλιση  κατά  μήκος  αυτής  της  πλευράς  έχοντας  αφαιρέσει  σοβάδες  είναι  κάτω  του  2 %  ,  δηλαδή  19  εκατ   μπορώ   στις  τελικές  κατόψεις  του  κτιρίου  που  θα  ανεβάσω  στην  ταυτότητα  κτιρίου να  αποκρύψω  αυτά  τα  19  εκατοστά    και  να  εμφανίσω   την  διάσταση  στα  11  μέτρα  σύμφωνα  με  τα  σχέδια  και  οχι  στα  11.19  που  είναι  η  πραγματική  διάσταση  του  κτιρίου ,  γιατί  ο  συμβολαιογράφος  αυτό ακριβώς  μου  ζητάει  να  κάνω  ,  με  την απειλή  μάλιστα μη  μεταβίβασης  του  διαμερίσματος  αφού  η  αύξηση  αυτή  βρίσκεται  σε  κοινόχρηστο  χώρο    πολυκατοικίας  πολλών  διαμερισμάτων . 

Διαβάζοντας  τα  δύο  άρθρα   εγώ  καταλαβαίνω ότι  δεν  έχω  τέτοια  εξουσιοδότηση  από  τον  νομοθέτη  αφού  μου  ζητά  ξεκάθαρα  να  αποτυπώσω  την  πραγματική  κατάσταση  , αλλά  να  μην  χρεώσω  ως  παράβαση  την  αύξηση  εντός  2 % . Υπάρχουν  οδηγίες  απο  το ΤΕΕ ;; Ευχαριστώ . 

Μάλιστα  χρησιμοποιεί  την λέξη   "στοιχεία"  ,  που  προφανώς  απαρτίζουν  την κάτοψη  και  είναι ,  "πάχη  τοίχων ,  διαστάσεις  είτε  εξωτερικές  ,  είτε  εσωτερικές  ,  ανοίγματα  και  θέση  αυτών ,  εσωτερικές  διαρρύθμισες  ,  επίπεδα  κάτοψής  ,  κλίμακες , κλιμακοστάσια" . Εαν κάτι  έχει αλλάξει  από  αυτά , που  απαιτεί  έκδοση  οποιαδήποτε  αδείας  ενημερώνεις  την  κάτοψη  στην  ταυτότητα  κτιρίου  !!! 

Κάποια  άποψη . 

Edited Μάιος 17 by loser

[albert]

@dimitris GM και  @Pavlos33

Η θέση είναι στο υπόγειο -διευκρινίζω

Ως Ο.Ι. ναι φυσικά γίνεται ξεχωριστή καταχώριση.

Για το πώς εγγράφεται το εμβαδόν έλαβα τηλεφωνική απάντηση από το ΤΕΕ (!). α) Εγγράφεται στις στήλες των θέσεων στάθμευσης (εν προκειμένω για θέση στο υπόγειο εγγράφεται στις κλειστές θέσεις). Και β) το πρόβλημα με το γνωστό μήνυμα ξεπερνιέται είτε με μη-συμπλήρωση της καρτέλας "Χρήσεις" είτε αγνοώντας το.

(Η καρτέλα Χρήσεις είναι προαιρετική δηλαδή)

 

[Pavlos33]

@albert Σωστό ως προς την εγγραφή στις κλειστές θέσεις. Αναφέρεται άλλωστε και στην σχετική ερωτοαπάντηση. Αυτό που δεν κατάλαβα στον προβληματισμό σου είναι το σχετικό με το σφάλμα που αναφέρεις. Άνοιξες δυο ιδιοκτησίες (προφανώς οριζόντιες) τις οποίες τις "πατάς" στο ίδιο οικόπεδο με δενδρική μορφή όπως προβλέπεται. Το μήνυμα με τις επιφάνειας πότε εμφανίζεται; Αν δεν σου κάνει κόπο ανέβασε screen shot τον πίνακα επιφανειών από το απόσπασμα, τις χρήσεις και το μήνυμα σφάλματος.

[albert]

@Pavlos33

Έτσι σκοπεύω να το αφήσω, θα αγνοήσω το μήνυμα