επιφανειες Επιφάνειες στην ηλεκτρονική ταυτότητα κτιρίων

[dimitris GM]

Χριστινα και Θεοδωρε,

διαφωτιστικες  οι παρεμβασεις,  αφου εγω δεν βγαζω αυτοτητες και τα βλεπω μονον απο νομικης πλευρας.

Αλλα, μια και τα συζηταμε..

ηταν στην αδεια τρεις χωροι  σε εναν οροφο......Ο οροφος ειχε σκαλες ειχε διαδρομους ειχε τρεις εισοδους διαμερισματων...,... κλπκλπ, πλην  εγινε ενα οροφοδιαμερισμα  στην συσταση...

- τί αυθαιρεσια εχουμε εδω;

 Επίσης,  ολα τα κοινοχρηστα αλλαξαν ή μερικα καταργηθηκαν, αρα αλλαξαν τα εμβαδα καθαρα και μικτα...

- τί εχουμε εδω;

[θα ελεγα οτι εχουμε,  απο ΔΔ μεχρι επεκταση κοινοχρηστων σε ΟΙ ή επεκταση ΟΙ σε κοινοχρηστα....δλδ μιλαμε για το μισο αρθρο 98....]

 

Τελικα, η γνωμη μου εναι οτι οι "κομπιουτεραδες" του υπουργειου, αλωνισαν κατα βούληση,... και "ταδωσαν" ολα, ωστε, καταληγουμε οτι,  για την λυση ενος προβληματος να δημιουργουνται άλλα δυο.

[kan62]

Καλησπέρα Δημήτριε.

Και εγώ δεν βγάζω ταυτότητες αλλά το συζητάω από τη δική σου μεριά. Γιατί νομική είναι η πλευρά και όχι των κομπιουτεράδων... θυμήσου τα έτη 2010-2013.

Αν τα τρία διαμερίσματα έμεναν ως είχαν στην άδεια δεν υπάρχει καμία αυθαιρεσία. Θα μπορούσε να γίνει σε αυτά σύσταση ως ένα, να ανήκει σε έναν και κάποια στιγμή αυτός, αν θέλει, να κάνει μερική σύσταση εντός του κλπ.

Αν τα κοινόχρηστα έμπαιναν σε ΟΙ και η επιφάνεια αυτή άξιζε τον κόπο, η ΟΙ θα ήθελε να τα διορθώσει, οπότε θα έπρεπε να κάνει μια ενημέρωση της άδειας (για παθητική, υπολογισμούς σε απώλειες κλπ) οπότε πάρε μια ποινή παραβόλου (ΔΔ). Το ίδιο αν έμπαινε η μια ΟΙ μέσα σε άλλη.

Αν η ΟΙ όμως παραβίαζε το κοινόχρηστο, εκεί τα πράγματα αλλάζουν. Αρχικά γιατί κάποιος πρέπει να πληρώσει τη ζημιά εις βάρος συντελεστή δόμησης που κάποτε θα εξαλειφθεί (πολεοδομικά), αλλά κυρίως γιατί εκεί υπάρχουν δικαιώματα που υπερβαίνουν το κλειστό σύστημα μεταξύ κάποιων ΟΙ και προσβάλλουν ευθέως δικαιώματα της σύστασης (συμβολαιογραφικά). Για το πρώτο ΥΔ με δήλωση και πρόστιμο, για το δεύτερο απαίτηση συναίνεσης ή τίποτε.

 

[Faethon11]

On 16/7/2022 at 5:33 ΜΜ, kan62 said:

Έτσι, σύμφωνα με τον ισχύοντα σήμερα σκοπό της ΗΤΚ, η αυτοτελής διηρημένη ιδιοκτησία που θα γραφτεί στην πρώτη σειρά είναι το ενιαίο διαμέρισμα, στη δεύτερη το άθροισμα των επιφανειών των συνιστώντων αυτή μερών κατά την άδεια και στην τρίτη οι τυχόν τακτοποιήσεις σε αυτή. Σήμερα οι δύο τελευταίες μπορεί να είναι και 0 αλλά ειδικά για τη δεύτερη, δεν ξέρουμε μέχρι πότε ...

Βασικά Καλημέρα  

Δεν μπορεί να γίνει αυτό γιατί μπορεί το σύστημα να επιτρέπει το μηδέν (μπορεί να υπάρχει πράξη που δεν προσθέτει εμβαδόν) αλλά θα είναι λάθος να υπάρχει πράξη (ειδικά ΟΑ ανέγερσης) χωρίς επιφάνειες...

Οπότε θα υπάρχουν δύο γραμμές.

1η. Η ΟΑ με το άθροισμα των επιμέρους επιφανειών

2η. O N4495 χωρίς εμβαδόν αφού δεν προσθαφαιρεί επιφάνεια

Edited Ιούλιος 18 , 2022 by Faethon11

[lakis7]

Καλησπέρα.

Σε διώροφη οικοδομή έχει συσταθεί οριζόντια ιδιοκτησία. Καλούμε να εκδώσω Ηλεκτρονική Ταυτότητα για μία εκ των οριζοντίων (θα γίνει πώληση).

Στην καρτέλα επιφάνειες συμπληρώνω μόνο τα τετραγωνικά της οριζόντιας που κάνω ΗΤΑΚ ή όλου του κτιρίου??

Τα σχέδια που ανεβάζω αφορούν όλο το κτίριο ή μόνο την δική μου οριζόντια?

Ευχαριστώ.

[Pavlos33]

Συμπληρώνεις την επιφάνεια της οριζόντιας ιδιοκτησίας και τυχόν παρακολουθήματός της (πχ Θ.Σ χωρίς χιλιοστά κλπ). Αναφορικά με τα σχέδια, χωρίς να υπάρχει κάτι το εντελώς ξεκάθαρο, θα πρέπει να ανεβάσεις την κάτοψη Ο.Α του ορόφου, τομές και όψεις κτιρίου και δ. κάλυψης (όπως αναφέρονται στην σχετική απόφαση). Για το τοπογραφικό της Ο.Α δεν αναφέρει κάτι η απόφαση.

[lakis7]

Σε ευχαριστώ πάρα πολύ Pavlos33.

[stabros]

Καλησπέρα συνάδελφοι.

Έχω οικόπεδο με δύο κατοικίες χτισμένες η μία το 1965 και η νεώτερη με γοκ 73. Δεν υπάρχει σύσταση οπότε εκδίδω μία ταυτότητα για το σύνολο της ιδιοκτησίας.

Στο διάγραμμα κάλυψης της νεότερης οικοδομής (που συμπεριλαμβάνει και τη προυφιστάμενη) η δόμηση αντιστοιχεί στη κάλυψη και επειδή η κατοικίες είναι διόροφες, η δόμηση είναι εις διπλούν. Στη πραγματικότητα βέβαια (συμβόλαια, Ε9,ΔΕΗ) οι ιδιοκτήτες δήλωναν τα πραγματικά τετραγωνικά (το περίγραμμα δηλαδή κάθε ορόφου, όχι αυτά που είχαν υπολογιστεί στο διάγραμμα κάλυψης). Δηλαδή ο όροφος που ήταν σε υποχώρηση σε σχέση με τη κάτοψη του ισογείου είχε προσμετρηθεί στην άδεια πχ 100τμ (όσο και το ισόγειο) ενώ στη πραγματικότητα είναι 80τμ.

1. Στη ταυτότητα ποιά τετραγωνικά δηλώνουμε στις επιφάνειες; Τα επίσημα βάση πολεοδομίας ή τα πραγματικά που αναγράφονται και στα συμβόλαια; Είναι και η απάντηση 10 του ΤΕΕ που με μπερδεύει "Στην καρτέλα «Επιφάνειες» στους χώρους κύριας και βοηθητικής χρήσης εισάγονται τα τ.μ.
κλειστών χώρων βάσει της πραγματικής επιφάνειας και χρήσης τους, χωρίς να λαμβάνεται
υπόψη το αν προσμετρώνται στον συντελεστή δόμησης..."

2. Στο υπόγειο της παλαιότερης κατοικίας τμήμα της κάτοψης έχει διαμορφωθεί σαν ημιυπαίθριος και χρησιμοποιείται ως χώρος στάθμευσης (δεν έχει γκαραζόπορτα). Πολεοδομικά ο χώρος αυτός έχει προσμετρηθεί στο διάγραμμα κάλυψης και ως κάλυψη και ως δόμηση (αν και υπόγειο, λόγω κλίσης του φυσικού εδάφους, είναι ισόγειο προς τη πλευρά του δρόμου οπότε η πολεοδομία την έχει μετρήσει κανονικά αυτή τη στάθμη κι ας έχει ύψος ορόφου 2.20μ). Πως τον δηλώνω στη ταυτότητα; Στεγασμένο χώρο στάθμευσης, αφαιρώντας τα τετραγωνικά από τη δόμηση;

Ευχαριστώ

[Pavlos33]

Πριν την καταγραφή επιφανειών και χρήσεων στην ΗΤΚ θα πρέπει να έχουν νοικοκυρευτεί και τακτοποιηθεί όλα. Αν για παράδειγμα υπάρχει αναντιστοιχία ανάμεσα σε Δ.Κ και κατόψεις, αρχικά προκρίνεται το Δ. Κάλυψης. Αν σε αυτό η δόμηση έχει υπολογιστεί λανθασμένα θα πρέπει να γίνει μια ενημέρωση της Ο.Α προ ΗΤΚ. 

Αναφορικά με το δεύτερο ερώτημα, θα δηλώσεις Θ.Σ μόνο αν στην Ο.Α αναγράφεται έτσι. Κατά τη γνώμη μου θα μπορούσες να κάνεις καταχώρηση ως Η.Χ και στην τεχνική έκθεση να γράψεις ότι πρόκειται για Η.Χ ο οποίος είχε προσμετρήσει στη δόμηση σύμφωνα με το δ. κάλυψης της τάδε Ο.Α

[stabros]

Κατ'αρχάς σας ευχαριστώ για την απάντηση.

Στην περίπτωση όμως που εξετάζω δεν τίθεται θέμα αυθαιρεσιών, τα κτίρια είναι καθόλα νόμιμο σύμφωνα με την οικοδομικής τους άδεια, πέρα από τη θέση στάθμευσης που θα έπρεπε να είναι σε ακάλυπτο χώρο (έχει γίνει τακτοποίηση). Το πρόβλημα μου είναι ότι βάσηει του τότε οικοδομικού κανονισμού Κάλυψη=Δόμηση Χ ορόφους. Αρά (πχ) ακόμα κι αν η εγκεκριμένη κάτοψη του ορόφου είναι 50τμ, του ισογείου 70 άλλα η κάλυψη (λόγοω σχεδιασμού της κατοικίας, με εσοχές, δωμάτια σε πρόβολο κτλ.) είναι 75τμ, η δόμηση του κτιρίου θα είναι 75χ2=150τμ. Αυτό αποτυπώνεται στο διάγραμμα κάλυψης σαφώς. Άρα πολεοδομικά, λόγοω του τότε οικοδομικού κανονισμού, το σπίτι είναι 150τμ κι ας είναι οι κλειστοί χώροι των κατόψεων 120τμ.

 

Edited Ιούλιος 28 , 2022 by Pavlos33

[Pavlos33]

Κατάλαβα τι εννοείς. Πρόκειται μάλλον για Ο.Α με ΓΟΚ 73. Γνώμη μου είναι να δώσεις επιφάνειες κλειστών χώρων επεξηγώντας τα σχετικά στην Τ.Ε.