τροποποιήση συστασης Τροποποίηση σύστασης οριζόντιων ιδιοκτησιών & Ηλεκτρονική ταυτότητα κτιρίων

[ΚΑΝΑ]

εκδίδεις πρώτα Μ/Κ για το διαχωρισμό του διαμερίσματος  και μετά κάνεις τροποποίηση της σύστασης και μεταβίβαση με την ίδια πράξη (όπως σου είπε η Συμβ/φος δηλαδή εκδίδεις μια Η.Τ.Κ για όλο το κτίριο όπως τάχα διαχωρίστηκε και μέσα στην Η.Τ.Κ βάζεις ως λόγο την τροπ/ση, τη μεταβίβαση και την έκδοση Μ/Κ

[Faethon11]

On 6/9/2024 at 9:35 ΜΜ, dimitris GM said:

https://enotariat.gr/wp-content/uploads/2024/05/Εγκύκλιος-Συντονιστικής-16η-21.5.2024-ΟΡΘΗ-ΕΠΑΝΑΛΗΨΗ-Περί-αυθαιρέτων-Ηλεκτρονική-Ταυτότητα-Ακινήτου-Προσάρτηση-πιστοποιητικού-πληρότητας.pdf

Έτσι κάνει ένας σοβαρός σύλλογος/σύνδεσμος όταν θέλει να προασπίσει τα συμφέροντα των μελών του....

ΤΕΕ ακούει???? 

[Giorgeron]

Συνάδελφοι καλησπέρα, 
Θα ηθελα τη γνώμη σας για ένα θέμα, ελπίζω να είμαι στο σωστό topic. 
Σε κτίριο με ισόγειο και πρώτο όροφ, όπου έχει γίνει και σύσταση οριζοντίων, έχει γίνει υπαγωγή μιας οριζόντιας ιδιοκτησίας, που  έχει διαμερισμάτωση και έχει χωριστεί σε δύο ΟΙ. 
Σύμφωνα με την ΟΑ του1991 υπάρχει μια οριζόντια η Α3=70τ.μ., όμως σύμφωνα με την σύσταση οριζοντίων υπάρχει η Α3=35τ.μ. και η Α4=35τ.μ.. 
Τα παραπάνω ακίνητα ανήκουν και τα δυο στον  εντολέα μου κατά ποσοστό 100 %. 
Η αρχική οριζόντια Α3 των 70τ.μ. έχει γίνει υπαγωγή στις διατάξεις του Ν. 4495/17, τόσο για την Διαμερισμάτωση, όσο και για αλλαγή στις εξωτερικές διαστάσεις του  περιγράμματος της οριζόντιας ιδιοκτησίας σε ποσοστό μικρότερο του 5% της επιφάνειας και κατά παρέκκλιση των περ. α΄, β΄ και γ΄ της παρ. 2 του άρθρου 89 του Ν.4495/2017.
Οι ΟΙ μετρήθηκαν να έχουν  Α3=30,10 και Α4=40,43τ.μ. 70,53 > 70 κατά 0,53τ.μ.
Η υπαγωγή γίνεται βάση του άρθρου 96 περίπτωση γ) υποπερίπτωση γιε) τουΝ.4495/17.
Η συνολική επιφάνεια που ρυθμίζεται με το Ν.4495/17, δηλαδή η επιφάνεια που βρίσκεται εκτός του περιγράμματος της ΟΙ Α3 που ορίζεται από το σχέδιο της ΟΑ,   είναι ίση με 1,06τ.μ. (0,63+0,43), η οποία είναι σε ποσοστό μικρότερη του 5% της επιφάνειας της οριζόντιας ιδιοκτησίας. 
Οι επιφάνειες αυτές συνορεύουν, τόσο με τον πρόβολο στα δυτικά και στα νότια, όσο και με την υπαίθρια κλίμακα εισόδου , επίσης στα νότια, των δυο οριζόντιων ιδιοκτησιών Α3 και Α4.
Παρόλα αυτά δεν έχουν γίνει υπερβάσεις δόμησης, απλά έχουν γίνει μικρές διαφορετικές υλοποιήσεις σε σχέση με τα σχέδια της ΟΑ που δικαιολογεί ο Ν.4495/17.
Επίσης να αναφέρω ότι οι υλοποιήσεις των δυο εν λόγω οριζόντιων ιδιοκτησιών είναι ίδια εξ αρχής από την κατασκευή του κτιρίου και καμία αλλαγή δεν έχει γίνει από τότε.
Ωστόσο σημειώνεται ότι η υλοποίηση έχει γίνει εξ αρχής διαφορετική από τα σχέδια της Ο.Α. τα οποία είναι παλιά. Επειδή το σχήμα της κάτοψης των ιδιοκτησιών είναι όλο με γωνίες που δεν είναι ορθές και δεν υπάρχουν καθετότητες και επειδή ο μηχανικός δεν έχει αναγράψει τον τρόπο υπολογισμού των εμβαδών που αναφέρει και επειδή δεν έχει σημειώσει όλες τις απαραίτητες διαστάσεις πάνω στο σχέδιο, δημιουργούνται αποκλίσεις και διαφοροποιήσεις στους υπολογισμούς των επιφανειών.

Η συμβολαιογράφος λοιπόν για αυτή την υπόθεση ζητάει  να αναφερθεί ρητά στην Τεχνική έκθεση της υπαγωγής (που είναι ακόμα ανοιχτή) από που προκύπτει η διαφορά των έξτρα 53 εκατοστών (κατάληψη κοινοχρήστου, κατάληψη εξώστη κλπ). 
Επίσης ζητάει ότι θα πρέπει να αναφερθεί ότι δεν αλλάζει το συνολικό περίγραμμα των οριζοντίων ιδιοκτησιών σε σχέση με τις γειτονικές ιδιοκτησίες.
Επίσης ζητάει ότι πρέπει να αναγράφεται ρητά ότι πληρούνται οι προϋποθέσεις για μονομερή τροποποίησης των δύο όμορων οριζοντίων ιδιοκτησιών σύμφωνα με το άρθρο 98 παράγραφος 9Α του Ν.4495/2017.

Θα ήθελα να ρωτήσω αν θεωρείτε τα αιτήματα της συμβολαιογράφου λογικά και απαραίτητα.  
Ευχαριστώ
 

[dimitris GM]

- Το αρθρο 98/9Α αφορα "αυθαιρετη επεκταση ή απομειωση μιας ΟΙ".

 

- Ηδη, μετα την διαβουλευση, προσθετονται νεες παραγραφοι στο αρθρο 98 και καποιες διαταξεις για επιτρεπτες αποκλισεις.

[αρθρο 16,  με 50 σχόλια....]

 

http://www.opengov.gr/digitalandbrief/?p=3306

Θα ελεγα να περιμενεις την ψηφιση του Νομου.

 

 

 

 

 

Edited Σεπτέμβριος 11 by dimitris GM

[Pavlos33]

22 λεπτά πριν, Giorgeron said:

....

Η συμβολαιογράφος λοιπόν για αυτή την υπόθεση ζητάει  να αναφερθεί ρητά στην Τεχνική έκθεση της υπαγωγής (που είναι ακόμα ανοιχτή) από που προκύπτει η διαφορά των έξτρα 53 εκατοστών (κατάληψη κοινοχρήστου, κατάληψη εξώστη κλπ). 
Επίσης ζητάει ότι θα πρέπει να αναφερθεί ότι δεν αλλάζει το συνολικό περίγραμμα των οριζοντίων ιδιοκτησιών σε σχέση με τις γειτονικές ιδιοκτησίες.
Επίσης ζητάει ότι πρέπει να αναγράφεται ρητά ότι πληρούνται οι προϋποθέσεις για μονομερή τροποποίησης των δύο όμορων οριζοντίων ιδιοκτησιών σύμφωνα με το άρθρο 98 παράγραφος 9Α του Ν.4495/2017.

Θα ήθελα να ρωτήσω αν θεωρείτε τα αιτήματα της συμβολαιογράφου λογικά και απαραίτητα.  
Ευχαριστώ
 

Ορθώς ζητάει να αναγραφεί αν καταπατάται Κ.Χ οικοδομής. Αυτό καθορίζει την μετέπειτα διαδικασία. Αν καταπατάται όμορο διαμέρισμα τότε πρέπει να γίνει και με το όμορο η μονομερής. Το αν έγινε εκ κατασκευής θα το δηλώσει με Υ.Δ ο ιδιοκτήτης και εσύ απλώς θα το μνημονεύσεις. Δεν το βεβαιώνεις εσύ αλλά ο ιδιοκτήτης.

[Giorgeron]

@Pavlos33 Κατ αρχήν ευχαριστώ για την απάντηση.  

Το σκεπτικό μου στην συγκεκριμένη υπόθεση ειναι οτι με την Κατηγορία 3 και την υπαγωγή στο άρθρο 96 περίπτωση γ) υποπερίπτωση γιε) τουΝ.4495/17. ρυθμίζονται μικρές επιφάνειες που βγαίνουν εκτός περιγράμματος και κατά συνέπεια, διορθώστε με αν κάνω λάθος, δεν έχω Καταπάτηση Κοινόχρηστου Χώρου. 

γιε) αλλαγές στις εξωτερικές διαστάσεις του περιγράμματος του κτιρίου ή της αυτοτελούς ιδιοκτησίας έως πέντε τοις εκατό (5%) και εφόσον δεν μεταβάλλεται η επιφάνεια άνω του ποσοστού πέντε τοις εκατό (5%) και κατά παρέκκλιση των περ. α΄, β΄ και γ΄ της παρ. 2 του άρθρου 89. 

Έτσι δεν είναι;

 

@dimitris GM Ευχαριστώ για την απάντηση. 

Το έχουμε συζητήσει το θέμα και , ως συνήθως, όλοι είναι βιαστικοί και δεν περιμένουν. 

Edited Σεπτέμβριος 12 by Pavlos33
διαγραφή παράθεσης του αμέσως προηγούμενου μηνύματος (βλ. κανόνες συμμετοχής)-Pavlos 33

[Pavlos33]

Άλλο πράγμα είναι ο κοινόχρηστος χώρος πόλης (το εκτός ρ.γ) και άλλο πράγμα ο κοινόχρηστος οικοδομής-οικοπέδου. Η Συμβ/φος ενδιαφέρεται για το δεύτερο. Σωστά αναφέρεις ότι η περίπτωση γιε αφορά μικροαυθαιρεσίες (<5% περιγράμματος και εμβαδού Ο.Ι) για την οποία-κατά παρέκκλιση (ή κατ' εξαίρεση του άρθρου 98) επιτρέπεται η υπαγωγή παρά το ότι καταπατάται κ.χ πόλης.

[Giorgeron]

Ναι σωστά, καλά λες. 

Τα 0,53τ.μ. έχουν προέλθει από την πρασιά του οικοπέδου, και επειδή είναι του πρώτου ορόφου ειναι από τον εξώστη και την υπαίθρια σκάλα εισόδου. 

Α) Έχει επιπτώσεις αυτό; 

Το όμορο διαμέρισμα δεν καταπατάται , αλλά το αντίθετο , επεκτείνεται, σε σχέση πάντα με τα σχέδια της ΟΑ. 

Άρα δεν μπορεί να αναφερθεί ότι δεν αλλάζει το συνολικό περίγραμμα των οριζοντίων ιδιοκτησιών, (δηλαδή των Α3 και Α4, σωστά, όχι όλου του ορόφου), σε σχέση με τις γειτονικές ιδιοκτησίες.

Β) Άρα αυτό τι σημαίνει δεν μπορεί να γίνει η μονομερής τροποποίηση;

 

Γ) Αν υπογράψει ο ιδιοκτήτης σε Υ.Δ.  πληρούνται οι προϋποθέσεις του άρθρου 9Α του Αρθρου98 για μονομερή τροποποίηση; Δεδομένου όλων των παραπάνω αλλά και του γεγονότος οτι  η αυθαίρετη επέκταση ή απομείωση της αυτοτελούς οριζοντίου ιδιοκτησίας υφίσταται από την ανέγερση κατασκευή της οικοδομής

 

Edited Σεπτέμβριος 12 by Pavlos33
Έγινε διαγραφή παράθεσης του αμέσως προηγούμενου μηνύματος (βλ. κανόνες συμμετοχής)-Pavlos 33

[Pavlos33]

Για οικονομία συζήτησης επειδή με τα πολλά λόγια χάνεται το θέμα κάνε το εξής. 

Φτιάξε στο ίδιο σχέδιο (διαφορετικά layer-χρώματα) περίγραμμα βάσει Ο.Α, βάσει σύστασης και βάσει υφιστάμενης κατάστασης. Θα φανούν όλα απλά μετά.

[Giorgeron]

Το περίγραμμα της ΟΑ ταυτίζεται με αυτό της Σύστασης με τη μόνη διαφορά τη γραμμή του χωρισμού που στο σχεδιο φαίνεται με τα γράμματα 2-3 . 

Layout1.pdf

Edited Σεπτέμβριος 12 by Pavlos33
διαγραφή παράθεσης του αμέσως προηγούμενου μηνύματος (βλ. κανόνες συμμετοχής)-Pavlos 33