τροποποιήση συστασης Τροποποίηση σύστασης οριζόντιων ιδιοκτησιών & Ηλεκτρονική ταυτότητα κτιρίων

[dimitris GM]

δες αυτη την συζητηση

https://www.michanikos.gr/forums/topic/66217-πράξη-σύστασης-οριζόντιων-ιδιοκτησιών-και-πίνακας-χιλιοστών-στην-ηλεκτρονική-ταυτότητα/page/7/#comment-1157595

 

 

 

Edited Οκτώβριος 12 , 2022 by dimitris GM

[smartos11]

Υποθέτω μία σύσταση οριζοντίου η οποία αναφέρεται σε ένα κτίριο το οποίο εν τέλει δεν κατασκευάστηκε μπορεί να θεωρηθεί πως δεν ισχύει. Συνεπώς μία άλλη λύση είναι η καταχώρηση του κτιρίου ως αδιαίρετη ιδιοκτησία και ταυτόχρονη καταχώρηση κάθε ιδιοκτησίας κατά τις ερωτοαπαντήσεις του ΤΕΕ που αφορούν την κατάτμηση. Αρχειοθέτηση εν συνεχεία της αδιαίρετης ιδιοκτησίας και διόρθωση των οριζοντίων. Βέβαια ο συμβολαιογράφος ζητάει ταυτότητα μόνο για τις οριζόντιες. Κενά νόμων και διαδικασιών που καλούμαστε να ερμηνεύσουμε και να λύσουμε. Νομίζω θα προχωρήσω όπως είπα σε παραπάνω μήνυμα καθώς και λογικό το βρίσκω και η δουλειά των ανθρώπων θα γίνει. Σας ευχαριστώ για τις απαντήσεις.

Edited Οκτώβριος 12 , 2022 by Pavlos33

[cien]

Δες την εξήγηση μου κι εδώ. Τις ίδιες απορίες είχα κι εγώ, αλλά σε αυτό κατέληξα.

Edited Οκτώβριος 12 , 2022 by cien

[smartos11]

Καλημέρα. Καταλαβαίνω τι λες αλλά το ΤΕΕ δεν αναφέρεται εκεί. Είναι διαφορετικό ένα ενιαίο διαμέρισμα ή οικόπεδο το οποίο αποτελείται από δυο ΚΑΕΚ και για τα οποία ορθώς θα καταχωρηθούν δύο ταυτότητες. Μιλάμε για δύο ιδιοκτησίες που λειτουργικά συνενώθηκαν. Είναι άλλο όμως να έχεις ιδιοκτησίες που δεν κατασκευάστηκαν ποτέ. Στην ταυτότητα περιγράφεται το ακίνητο. Σκέψου πως η αρχική άδεια είναι αναθεωρημένη. Δεν ισχύουν τα αρχικά σχέδια. Ισχύουν τα αναθεωρημένα. Που είναι λοιπόν τα στοιχεία νομιμότητας του κτιρίου που περιγράφεται στην σύσταση; Είναι μια ειδική περίπτωση, η οποία προφανώς και δεν καλύπτεται επαρκώς από τους υπάρχοντες νόμους και εξηγήσεις και συνεπώς απαιτεί ειδική λύση. Ποια είναι αυτή; Αυτή με την οποία την οποία λύνεται το όλο θέμα. Φυσικά χωρίς (συγνώμη για την έκφραση) παπάτζες. Καταχωρούνται τα ορθά στοιχεία του ακινήτου και αναλύεται όλη η κατάσταση στην Τεχνική Έκθεση, με μια ωραιότατη υποσημείωση πως πρέπει να γίνει ενημέρωση της Ταυτότητας μετά την ολοκλήρωση της τροποποίησης οριζοντίου. Το να καταχωρήσω ένα ακίνητο που δεν υπάρχει και στη θέση του υπάρχει ένα άλλο είναι ο ορισμός "αναληθών στοιχείων". 

Edited Οκτώβριος 13 , 2022 by Pavlos33

[cien]

καλά ότι είναι μπλέξιμο τέτοιες υποθέσεις συμφωνώ απόλυτα. Ο λόγος που πρότεινα αυτή τη λύση είναι ότι βλέπω ότι η λογική είναι να καταχωρούμε ιδιοκτησίες βάσει σύστασης. Η οποία στην περίπτωση σου είναι άκυρη μεν, αλλά πως μπορούμε εμείς να κάνουμε κατάργηση της σύστασης χωρίς συμβολαιογραφικό έγγραφο; Στην τελική κι επειδή αν δεν πάρουμε πρωτοβουλίες σε αυτή τη φάση δε γίνεται, σε συνεννόηση με το συμβολαιογράφο επίλεγετε ένα δρόμο και μόλις γίνει η τροποποίηση θα λυθούν όλα ούτως ή άλλως.

[ΙΑΣΟΝΑΣ]

20 ώρες πριν, dimitris GM said:

.....ΥΠΟΘΕΤΩ οτι θα γινει μια αρχικη καταχωρηση, οπως ειναι αρχικα και μετα η διορθωση, με ακυρωση της πρωτης.

Ολόσωστα, να μην "υποθέτεις"!

[ΚΑΝΑ]

ΙΑΣΟΝΑ καλημέρα 

Υπάρχουν πολλές περιπτώσεις μεταβίβασης που κολλάνε στην συμπλήρωση Η.Τ. καθώς δεν μπορεί να βρεθεί λύση

Έχω την εξής περίπτωση

Μέσα σε ένα οικόπεδο προβλέπονταν να κατασκευασθούν 8 διώροφες κατοικίες οπότε και συστήθηκε σύσταση καθέτων (κατά κτίσμα) και συγχρόνως  Ο.Ι (2 για ισόγειο και όροφο και 1 μελλ/κό)

Σήμερα μέσα σ' αυτό το οικόπεδο υπάρχουν  7 οικοδομές αλλά σε άλλες θέσεις (που εν μέρει καλύπτουν και το 8^ο κτίσμα)  και άλλες έχουν αυθαίρετα ή υπόγεια ή πυλωτές (που προφανώς ανήκουν στα κοινόχρηστα για όσες οικοδομές κατασκευάστηκαν στην προβλεπόμενη θέση) και άλλες εντελώς νόμιμες

Πέραν των ανωτέρω μετά την ένταξη του οικισμού στο Σ.Π όχι μόνο το οικόπεδο αλλά ακόμη και μια οικοδομή εν μέρει ρυμοτομείται

Ένας πελάτης μου έχει μια αυτές τις  οικοδομές που   η θέση της συμπίπτει με την προβλεπόμενη στη σύσταση καθέτων αλλά συνάμα   έχει και αυθαίρετη εν μέρει πυλωτή και εν μέρει υπόγειο (λόγω κλίσης αυτά) θέλει να μεταβιβάσει τον β' όροφο και τον μελλοντικό.

Μπορεί ή δεν μπορεί?

με δεδομένο ότι τα άρθρα 54-64 του Ν 4495/17 δεν καθιστούν υποχρεωτική την σύνταξη Η.Τ.Α για τα κοινόχρηστα (όπως προσωπικά  θεωρώ τα αυθαίρετα -υπόγειο και την πυλωτή-τα οποία λόγω εχθρικών σχέσεων των σημερινών ιδιοκτητών τα συνεκμεταλλεύονται μεν  αλλά δεν τα έχουν ρυθμίσει )

 

 

 

[dimitris GM]

κατ' αρχας, τι σημαινει "καλυπτουν";

"Σήμερα μέσα σ' αυτό το οικόπεδο υπάρχουν  7 οικοδομές αλλά σε άλλες θέσεις (που εν μέρει καλύπτουν και το 8^ο κτίσμα)"

  Εμεις, την συσταση καθετων βλεπουμε και τις αυθαιρεσιες και τα  όρια της καθε μιας ξεχωριστα...

Η δικη σου καθετη...τι εχει κανει;

Edited Οκτώβριος 13 , 2022 by dimitris GM

[ΚΑΝΑ]

η κάθετη Δημήτρη αναφέρεται ανά κτίσμα (Κ1-Κ2-.....)

κίτρινη =ρυμοτόμηση

κόκκινη =μεγάλωμα μιας οικοδομής προς τη θέση αυτής που έχει κόκκινο Χ (η οποία δεν κτίστηκε)

η οικοδομή ενδιαφέροντός μου η Κ-2

Edited Οκτώβριος 13 , 2022 by ΚΑΝΑ

[dimitris GM]

Βασιλη, καλημερα.

χωρις να υπεισελθω σε τεχνικες λεπτομερειες,

κατ' αρχας. λογω συστασης καθετων,  ισχυει αυτο

αρθρο 98

4. Συγκύριοι εξ αδιαιρέτου σε οριζόντια ή κάθετη ιδιοκτησία, ή σε κτίσμα χωρίς σύσταση οροφοκτησίας εντός σχεδίου πόλεως,
ανεξαρτήτως ποσοστού συγκυριότητας, αυθαίρετων κτισμάτων ή νόμιμων κτισμάτων με αυθαίρετες μικρές παραβάσεις ή
αυθαίρετες κατασκευές ή αυθαίρετες αλλαγές χρήσης μπορούν να ζητούν την υπαγωγή τους στις ρυθμίσεις του παρόντος
κατά τα οριζόμενα στο άρθρο 99 κ.επ. ανεξαρτήτως της σύμφωνης γνώμης των λοιπών εξ αδιαιρέτου συγκυρίων. Υπόχρεος
προς καταβολή του παραβόλου υπαγωγής και των αναλογούντων προστίμων είναι ο δηλών την αυθαιρεσία συγκύριος, ο
οποίος διατηρεί τα εκ του νόμου αναγωγικά του δικαιώματα έναντι των λοιπών συγκυρίων. Σε κάθε περίπτωση, οι λοιποί
συνιδιοκτήτες μπορούν να αποπληρώνουν τις ορισθείσες δόσεις των αναλογούντων προστίμων αυτοβούλως, σύμφωνα με
το ποσοστό συνιδιοκτησίας τους, ύστερα από σχετική έγγραφη ή ηλεκτρονική δήλωσή τους.
 

Edited Οκτώβριος 13 , 2022 by dimitris GM