διόρθωση στοιχείων οικοπέδου στην ητκ Διόρθωση στοιχείων οικοπέδου στην ηλεκτρονική ταυτότητα κτιρίου

[ΙΑΣΟΝΑΣ]

19 ώρες πριν, the_topo said:

Και αυτό δεν θα δημιουργήσει πρόβλημα όταν έρθει η ώρα να κάνουν νέο συμβόλαιο?

Όχι για σένα που έκανες το ορθό! Ίσως για εκείνον που έκανε την παπαριά! Δεν έχει ουδείς εξ ημών την υποχρέωση να διορθώνει τα λάθη άλλων! Δεν πληρωνόμαστε για αυτό!

Edited Νοέμβριος 23 by ΙΑΣΟΝΑΣ

[the_topo]

Ευχαριστώ για τις απαντήσεις!

Μεταξύ όλων των άλλων και αφού έχω κάνει την αποτύπωση του διαμερίσματος, εντοπίζω λάθος/παράλειψή στη δήλωση Ν4495/17 που αφορούν την Ο.Ι. που είχε προηγηθεί από τον ίδιο συνάδελφο. Το λάθος είναι ότι ο φωταγωγός είναι μετατοπισμένος κατά περίπου 0,70 (και σε κάθε όροφο το ίδιο).

Αυτό δεν αναδείχθηκε στη τακτοποίηση του παρά μόνο κάποιες ΠΠ (στην ΗΤ έτσι κι αλλιώς δεν είχε επισυνάψει νέα κάτοψη παρόλο που υπήρχαν αλλαγές σε εσωτερική διαρρύθμιση).

Εγώ τι κάνω? Φτιάχνω την ΗΤ της Ο.Ι. (με τις αντίστοιχες διορθώσεις του οικοπέδου) και επισυνάπτω νέα κάτοψη ως είναι σήμερα αγνοώντας αν αυτό δεν είχε αναφερθεί στη τακτοποίηση παλαιότερα? 'Ή πρέπει να γίνουν οι αντίστοιχες διορθώσεις και στη δήλωση Ν4495? (Να σημειωθεί ότι έχει γίνει και συμβόλαιο μετά τη τακτοποίηση - 'ετσι η Ο.Ι. περιήλθε στη κυριότητα του πελάτη μου).

Η ερώτηση ουσιαστικά είναι αν οι μηχανικοί που συντάσουν ΗΤ για κάθε ιδοκτησία έχουν και το ρόλο/ευθύνη να αναδείξουν λάθη προγενέστερων πράξεων (όπως πχ αυτή του Ν4495/17 που δεν ανέδειξε το θέμα του φωταγωγού).

 

Edited Δεκέμβριος 5 by the_topo

[the_topo]

Συνάδεφλοι καλημέρα. Τελικώς μίλησα με το ΤΕΕ και όντως έχω την ευθύνη για τη νέα ΗΤ. Προφανώς και οφείλω να ανδείξω το θέμα με το φωταγωγό και όχι απλά να φτιάξω καινούρια κάτοψη.

Αναμενόμενο!

 

[Pavlos33]

Το ΤΕΕ απάντησε σωστά. Η ΗΤΚ μέσω του ΠΠΗΤΚ ενσωματώνει την βεβαίωση νομιμότητας του άρθρου 83. Επομένως, είσαι ο μοναδικός υπεύθυνος. Η διόρθωση συμβολαίου πλέον γίνεται ανώδυνα σύμφωνα με τις διατάξεις του ν. 5142. Μετατόπιση (δηλαδή κατασκευή σε εσφαλμένη θέση) σημαίνει ότι την προβλεπόμενη θέση κοινόχρηστου φωταγωγού την έχει καταλάβει το διαμέρισμα. Άρα, υπάρχει κατάληψη κοινόχρηστου χώρου και αυτό δεν αγνοείται. Τα σχέδια που αναρτώνται στην ΗΤΚ αντιστοιχούν σε διοικητικές πράξεις (π.χ άδειες) και ρυθμίσεις αυθαιρέτων. Εξαιρούνται μόνο τα προ 55 τα οποία μπορούμε να αναρτήσουμε σχέδιά μας και τεχνική έκθεση τεκμηρίωσης της προϋπαρξης κτίσματος του έτους 1955. 

[the_topo]

Παύλο ευχαριστώ.

Επομένως, πρέπει να διορθωθεί η περαιωμένη τακτοποίηση (αφού επανέλθει σε στάδιο υπαγωγής), να ξαναπεραιωθεί και έπειτα να αναρτηθεί η διορθωμένη δήλωση Ν4495/17 στην ΗΤΚ, σωστά?

Διάβασα το Ν5142 που ανέφερες, το άρθρο 16. Ουσιαστικά κάνει τροποποίηση ο νέος ιδιοκτήτης χωρίς διόρθωση του τελευταίου συμβολαίου - καταλαβαίνω σωστά?

[Pavlos33]

Για τη δήλωση υπαγωγής, είτε θα την αναλάβεις ο ίδιος μέσω της διαδικασίας αλλαγής διαχειριστή, είτε ο ο αρχικός συντάξας. Σε κάθε περίπτωση απαιτείται διόρθωση της δήλωσης και επειδή εμπλέκεται κοινόχρηστος χώρος της οικοδομής, θα πρέπει στην Τ.Ε της δήλωσης να περιγράψεις με σαφήνεια το τι συμβαίνει στο ακίνητο, ώστε να προχωρήσει η διαδικασία διόρθωσης. Τα βασικά στοιχεία που πρέπει να φαίνονται είναι εμβαδόν διαμερίσματος βάσει Ο.Α, βάσει τίτλου, βάσει υφιστάμενης κατάστασης και αν καταλαμβάνει Κ.Χ και αν απαιτείται Μ.Σ.Ε. Αυτή η πεντάδα για μένα είναι η πιο "κρίσιμη" περιγραφή. Τα υπόλοιπα περί συντελεστών υπολογισμού κλπ μπορούν (και πρέπει) να φαίνονται σε κάποιο σχέδιο (π.χ δ. κάλυψης αν απαιτείται) σε συνδυασμό με παραπομπές στα Φ.Κ της δήλωσης. Το αναφέρω αυτό με αφορμή τη συζήτηση καθώς πέφτουν στα χέρια μου πολλές δηλώσεις με περιττές-ανούσιες κουραστικές λεπτομέρειες, ενώ απουσιάζουν τα απαραίτητα-χρήσιμα στοιχεία που θα οδηγήσουν στο επόμενο στάδιο το οποίο είναι η συμβολαιογραφική πράξη. Άρα μέσω του ν.5142 θα γίνει άρση της μέχρι προ νόμου ακυρότητας συμβολαίου για να γίνει ακολούθως η μονομερής τροποποίηση όχι όμως μέ το άρθρο 16 αλλά με το άρθρο 98 καθώς αναφερόμαστε σε κοινόχρηστο χώρο. Παραθέτω και από απόσπασμα από την 2η συμπληρωματική-διευκρινιστική εγκύκλιο των Συμβολαιογράφων για το άρθρο 16 ν.5142.

"1.4. Επειδή,  για  την  εφαρμογή  της  περ.  α)  της  παρ.1  του  άρθρου  16  Ν 5142/2024 τίθεται ως προϋπόθεση, μεταξύ άλλων, να μην θίγονται τα δικαιώματα και οι υποχρεώσεις όλων των οριζοντίων ιδιοκτησιών του κτιρίου  [προϋπόθεση  υπό  στοιχείο  αα)]  ήτοι  επί  των  κοινοχρήστων χώρων,  επισημαίνεται  ότι,  σε  περίπτωση  αυθαίρετης επέκτασης/απομείωσης  διηρημένης  ιδιοκτησίας  επί  κοινοχρήστων 
χώρων,  η  τροποποίηση  της  σύστασης  διενεργείται  δυνάμει  των οριζομένων στην παρ.7 του άρθρου 98 Ν 4495, όπως ισχύει".

[the_topo]

Παύλο επισυνάπτω τη κάτοψη της αδείας (πρόκειται για οροφοδιαμέρισμα στον Α όροφο οικοδομής) με πανομοιότυπα διαμερίσματα άνωθεν) και με κόκκινο είναι η μετατόπιση του φωταγωγού που δεν αναδείχθηκε στη τακτοποίηση. Δηλαδή η αυθαιρεσία είναι και εκ κατασκευής και εμπίπτει και σε κάθε οροφοδιαμέρισμα της οικοδομής.

Επομένως καταλαβαίνω ότι ναι μεν δεν ακυρώνεται το τελευταίο συμβόλαιο (βάσει αρθ.16 Ν4152), αλλά ο τωρινός ιδιοκτήτης αναλαμβάνει τη τροποποίηση (μονομερή μεν) για τη διόρθωση της πράξης σύστασης βάσει παρ.7 αρθ98 του Ν4495.

KATOΨΗ.pdf

Edited Δεκέμβριος 6 by the_topo

[Pavlos33]

Ως μηχανικοί δεν θα πρέπει να παίρνουμε θέση για το επιτρεπτό τροποποίησης σύστασης, αλλά έτσι όπως έχουν γίνει τα πράγματα το κάνουμε και αυτό πολλές φορές. Σε κάθε περίπτωση την απάντηση θα τη δώσει η συμβολαιογράφος. Οι ενδείξεις που έχεις οδηγούν στο συμπέρασμα μονομερούς τροποποίησης ΠΣΟΙ και ΜΗ ακυρότητας παλαιότερου συμβολαίου Αναρτώ και την κάτοψη για τον προσδιορισμό προστίμου. Επειδή η κάτοψη φαίνεται παλιά πιθανώς με Ο.Α κατά ΓΟΚ 73 να ελέγξεις εάν η στεγασμένη βεράντα στην κάτω γωνία έχει συμμετάσχει στην επιφάνεια κλειστών χώρων της οριζόντιας κάτι που το συναντάς πολλές φορές σε παλιές συστάσεις. Εσύ θα εμβαδομετρήσεις κανονικά την μικτή επιφάνεια δηλαδή θα συμπεριλάβεις κλειστούς χώρους και όχι βεράντες (Η.Χ κατά ΓΟΚ 85)

plan edided.pdf

[the_topo]

Παύλο σ'ευχαριστώ για όλες τις απαντήσεις.

Μίλησα και με συμβολαιογράφο και μου είπε ό,τι κι εσύ - δεν ακυρώνεται το τελευταίο συμβόλαιο αλλά θα πρέπει να προβεί σε τροποποίηση ΠΣΟΙ, όταν προβεί ξανά σε δικαιοπραξία (πωλητήριο πχ). Προς το παρόν δεν απαιτείται για τη σύνταξη ΗΤ και το εξοικονομώ!

[janna]

Πώς μπορώ να διορθώσω στο μητρώο στοιχεία για το οικόπεδο στο οποίο οι ιδιοκτησίες είναι σε επεξεργασία ;Μήπως πρέπει να οριστικοποιηθουν  και μετά να γίνει τροποποίηση ;