alej Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 9 , 2009 Share Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 9 , 2009 Δεν δαιμονοποιώ το χρήμα. Σαφώς και να πουλήσει αλλά όταν έρθει η ώρα του. Εγώ μιλάω για το ποια πρέπει να είναι η σωστή διαδικασία. Αν πας σε ένα μεγάλο μελετητικό γραφείο, αυτοί ξέρουν και να σε καθοδηγήσουν και να σε συμβουλέψουν. Σαφώς και τα πράγματα δεν είναι αθώα αλλά από την στιγμή που τον πληρώνεις έχεις και απαιτήσεις. Να τα πάρουμε αντίστροφα; Πας σε ΄΄μεγάλη τεχνική εταιρία΄΄, σου παρουσιάζουν αυτό που πουλάνε ως πανάκεια απαξιώνοντας όλες τις υπόλοιπες εναλλακτικές λύσεις. Κάνουν εγκαταστάσεις πολλές φορές χωρίς καν μελέτες - όχι όλοι, αλλά γίνεται κι αυτό - και μετά ψάχνεις να βρεις τι έγινε. Εσύ γιατί νομίζεις ότι στα Δημόσια Έργα ακόμα και τα μικρά, εφαρμόζουν την σειρά που προανάφερα; Link to comment Share on other sites More sharing options...
GeorgeS Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 9 , 2009 Share Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 9 , 2009 Πληροφοριακά, ο όρος "δροσισμός" χρησιμοποιείται κυρίως από αρχιτέκτονες. Συνήθως αναφέρεται στο "φυσικό δροσισμό" κτιρίων σχεδιασμένων με βιοκλιματικές αρχές. Ως όρος υφίσταται και χρησιμοποιείται και σε papers όσο παράξενο κι αν ακούγεται. Για παράδειγμα, σε ένα κτίριο από μπετό με περσίδες στα υαλοστάσια "συνίσταται" το βράδυ να ανοίγουν αυτόματα οι περσίδες ώστε να γίνεται "φυσικός δροσισμός" του κτιρίου και να απάγεται η αποθηκευμένη θερμότητα λόγω θερμοχωρητικότητας από τα δομικά στοιχεία. Θα μπορούσε κάποιος να το πει και φυσικό αερισμό ή κάπως αλλιώς. Πάντως ως όρο τον έχω δει να χρησιμοποιείται κάμποσες φορές σε αρχιτεκτονικές μελέτες αυτού του τύπου. Βασικό μειονέκτημα όλων αυτών των τεχνικών είναι ότι συχνά αγνοούνται άλλοι παράμετροι όπως π.χ. η υγρασία. Κτίριο σχεδιασμένο στον Πειραιά με τέτοια τεχνική φυσικού δροσισμού το καλοκαίρι είχε ως αποτέλεσμα κάποιες μέρες οι εργαζόμενοι να βρουν τα χαρτιά τους μούσκεμα το πρωί . Επίσης, τίθεται ένα θέμα ως προς την ποιότητα του "φυσικού αέρα". Αν αυτός είναι σε περιοχές με υψηλή ρύπανση τότε πρέπει κανείς να το σκεφτεί διαφορετικά το θέμα. Link to comment Share on other sites More sharing options...
nvel Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 10 , 2009 Share Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 10 , 2009 Πληροφοριακά, ο όρος "δροσισμός" χρησιμοποιείται κυρίως από αρχιτέκτονες. Συνήθως αναφέρεται στο "φυσικό δροσισμό" κτιρίων σχεδιασμένων με βιοκλιματικές αρχές. Ως όρος υφίσταται και χρησιμοποιείται και σε papers όσο παράξενο κι αν ακούγεται. Για παράδειγμα, σε ένα κτίριο από μπετό με περσίδες στα υαλοστάσια "συνίσταται" το βράδυ να ανοίγουν αυτόματα οι περσίδες ώστε να γίνεται "φυσικός δροσισμός" του κτιρίου και να απάγεται η αποθηκευμένη θερμότητα λόγω θερμοχωρητικότητας από τα δομικά στοιχεία. Θα μπορούσε κάποιος να το πει και φυσικό αερισμό ή κάπως αλλιώς. Πάντως ως όρο τον έχω δει να χρησιμοποιείται κάμποσες φορές σε αρχιτεκτονικές μελέτες αυτού του τύπου. Βασικό μειονέκτημα όλων αυτών των τεχνικών είναι ότι συχνά αγνοούνται άλλοι παράμετροι όπως π.χ. η υγρασία. Κτίριο σχεδιασμένο στον Πειραιά με τέτοια τεχνική φυσικού δροσισμού το καλοκαίρι είχε ως αποτέλεσμα κάποιες μέρες οι εργαζόμενοι να βρουν τα χαρτιά τους μούσκεμα το πρωί . Επίσης, τίθεται ένα θέμα ως προς την ποιότητα του "φυσικού αέρα". Αν αυτός είναι σε περιοχές με υψηλή ρύπανση τότε πρέπει κανείς να το σκεφτεί διαφορετικά το θέμα. Η διαδικασία που περιγράφεις ονομάζεται night purge (νυκτερινή έκπλυση) και εκτός του φυσικού αερισμού, στα κτήρια με κεντρικό κλιματισμό γίνεται με βεβιασμένο αερισμό εντέλοντας τους ανεμιστήρες προσαγωγής-επιστροφής-εξαερισμού και τα όποια διαφράγματα στο 100% νωπό. Η διαδικασία ξεκινά τις ώρες που δεν λειτουργεί το κτήριο και η εξωτερική θερμοκρασία είναι μικρότερη από την εσωτερική. Με αυτό τον τρόπο μειώνονται τα αποθηκευμένα φορτία των χώρων και το πρωί ο κλιματισμός έχει να αντιμετωπίσει μικρότερα φορτία. Βέβαια σε περιοχές υψηλής υγρασίας δημιουργείται το πρόβλημα που περιγράφεις οπότε πρέπει να λαμβάνεται υπόψιν και η εξωτερική υγρασία ή καλύτερα η διαφορά ενθαλπίας. Σχετικά με την ποιότητα του αέρα, ο εξωτερικός όσους ρύπους και να έχει είναι καλύτερος από τον εσωτερικό. ξέχασα να γράψω οτι η διαδικασία γίνεται στην περίοδο της ψύξης, όταν το κτήριο λειτουργεί σε θέρμανση θα είχε καταστροφικά αποτελέσματα Link to comment Share on other sites More sharing options...
GeorgeS Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 10 , 2009 Share Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 10 , 2009 Νυκτερινή έκπλυση ??!?! lol, δεν ήξερα ότι υπάρχει τέτοιος όρος. Πάντως σωστά περιγράφεις τη διαδικασία, απλά στο κτίριο που αναφέρομαι δεν υπάρχει τίποτα που να κινείται με ηλεκτρική ενέργεια (΄π.χ. ανεμιστήρες κλπ) για τον αερισμό το βράδυ. Ο αρχιτέκτονας έκανε τον λεγόμενο ..."φυσικό δροσισμό" με ..φυσικό τρόπο, δηλαδή με το άνοιγμα περσίδων επί των υαλοστασίων ελεγχόμενες από BMS και εν συνεχεία διαμπερή φυσικό αερισμό (ή δροσιμό όπως θες). Σκοπός ήταν να μην υπάρχουν ενεργοβόρα μηχανικώς κινούμενα συστήματα. Link to comment Share on other sites More sharing options...
traxanas Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 10 , 2009 Share Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 10 , 2009 pvt-solar.. μην τρελαίνεσαι... απλα για την ιστορία...δεν τρώω τους χειμώνες στην μάπα..τουλάχιστον όχι πιά... ηλιακά δεν ξέρει όποιος απλα έχει διαβάσει τον duffie και beckman με τις 900 σελίδες..ούτε μόνο με Vdi Waermatlas 1500 σελίδες... απο τέτοιους που στην θεωρία φυσάνε αλλά στην πράξη, ούτε ένα δοχείο διαστολής για ηλιακά δεν μπορούν να υπολογίσουν,άστο... τειτζήδες ή πανεπιστημιακοί....το ίδιο πράγμα...τα ίδια 17χρονά παιδάκια που κάποια διαβάσαν τα τυποποιημένα και περάσαν και άλλοι όχι...λές και σημαίνει κάτι το τεί ή το αει...ίδιες δυσκολίες... κόμματα, 45-70 μαθήματα, διάβασμα, γυναίκες, ξενύχτια, μπύρες, και στο τέλος πολύ πολύ διάβασμα για να μάθουμε να σκεφτόμαστε ώς μηχανικοί.... το αληθινό διάβασμα ξεκινάει μετά απο αυτά.... τελοσπάντων...άλλο θέμα... και συμφωνώ με alej για τις "μεγάλες εταιρείες" που χρησιμοποιούν το επιχείρημα ότι κάνουν καταπληκτικές δουλειές κτλ κτλ, λες και εξ ορισμού γιαυτό είναι μεγάλες.... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε προκειμένου να αφήσετε κάποιο σχόλιο
Πρέπει να είστε μέλος για να μπορέσετε να αφήσετε κάποιο σχόλιο
Δημιουργία λογαριασμού
Κάντε μια δωρεάν εγγραφή στην κοινότητά μας. Είναι εύκολο!
Εγγραφή νέου λογαριασμούΣύνδεση
Εάν έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.
Συνδεθείτε τώρα