Σκελετός με περιμετρικά τοιχώματα ΟΣ

[Vasilis101]

Καλησπέρα συνάδελφοι,

Μου έχει ανατεθεί να εκπονήσω στατική μελέτη διώροφου κτιρίου με περιμετρικά τοιχώματα Ο/Σ. Επειδή όμως οι περιμετρικοί τοίχοι του ορόφου δεν πατάνε σε τοίχους του ισογείου αλλά λόγω εσοχών στο μισό τμήμα της κάτοψης πατάνε πάνω σε χώρους που δεν υπάρχουν καν τοιχοποιίες, μπορεί να διαμορφωθεί αυτή η πρόταση? Πως θα προτείνατε να το αντιμετωπίσω εκτός από κλασικό σκελετό με κολώνες δοκούς? 

Edited Οκτώβριος 12 , 2022 by Vasilis101

[tetris]

γιατί ψάχνεις κάτι διαφορετικό από τις κλασικές (και δοκιμασμένες) λύσεις? έχεις κάποια δέσμευση σχετικά με το στατικό μοντέλο?

για βάλε κάποιο σκαρίφημα μπας και βγάλουμε άκρη

[Vasilis101]

Είναι συμφωνία του πελάτη με τον αρχιτέκτονα για να μην είναι οι εξωτερικοί τοίχοι από τούβλα... 

Ανεβάζω και την κάτοψη, με διακεκομμένη γραμμή ο πάνω όροφος, με χοντρή γραμμή ο κάτω όροφος και τα υπόλοιπα είναι καλυμμένοι χώροι του ισογείου.

 

layout.pdf

[Faethon11]

Δηλαδή όλη η πλάκα θα στηριχθεί στα περιμετρικά τοιχεία?

Αλήθεια με πιο πρόγραμμα θα κάνεις την μελέτη??

υ.γ. καλυτερα να ανεβάζεις εικόνα παρά αρχείο... εκτός αν θέλεις να έχει πολλές λεπτομέρειες....

Edited Οκτώβριος 16 , 2022 by Faethon11

[Vasilis101]

Το μεγαλύτερο μου άνοιγμα στην οριζόντια πλευρά είναι 8.70μ, με μια πλάκα 25εκ πιστεύω ότι είναι οριακά εντάξει χωρίς δοκούς, εκτός από το σημείο της σκάλας που μπορεί να χρειαστεί. Φυσικά θα υπολογιστεί για να επαληθευτεί.

Οι πλάκες δεν πιστεύω να έχουν πρόβλημα, αλλά τα τοιχώματα του ορόφου που δεν έχουν περασιές στον κάτω όροφο και θα βγαίνουν υποχρεωτικά φυτευτά στις πλάκες και δοκούς του ισογείου που απαγορεύεται από ΕΚ8. Η επίλυση θα γίνει με CYPECad.

[lamlos]

Το βασικό δεν είναι το πρόγραμμα αλλά η μέθοδος με την οποία θα γίνει η ανάλυση. Θα πρέπει (νομίζω εξυπακούεται) να χρησιμοποιηθούν επιφανειακά πεπερασμένα στοιχεία και όχι γραμμικά, με τα οποία προσομοιώνονται - ως επί το πλείστον - συμβατικές κατασκευές από οπλισμένο σκυρόδεμα (ακόμα κι αν διαθέτουν τοιχώματα).

[Vasilis101]

Οπότε, εάν γίνει η προσομοίωση με επιφανειακά και γίνουν έλεγχοι διάτρησης της πλάκας στη θέση των τοιχωμάτων και η επιρροή τους στις κατακόρυφες ταλαντώσεις, είναι εφικτή διαμόρφωση τοιχωμάτων επί πλάκας; Η διάταξη του Ευρωκώδικα που επιτρέπει τις φυτευτες κολώνες (χωρίς να τις ενθαρρύνει) και απαγορεύει τα φυτευτα τοιχώματα μπορεί να αντιμετωπιστεί υπολογιστικά;

[KF]

Να βρεις τροπο τα φορτια του οροφου να διαβιβαζονται μεσω του σκελετου του ισογειου στο εδαφος (η πλακα δεν ανηκει σε αυτη την κατηγορια..). Σε καθε αλλη περιπτωση θα σε συμβουλευα να κανεις μια αστικη ασφαλεια ή να παρατησεις το εργο....

[lamlos]

51 minutes ago, Vasilis101 said:

Οπότε, εάν γίνει η προσομοίωση με επιφανειακά και γίνουν έλεγχοι διάτρησης της πλάκας στη θέση των τοιχωμάτων και η επιρροή τους στις κατακόρυφες ταλαντώσεις, είναι εφικτή διαμόρφωση τοιχωμάτων επί πλάκας; Η διάταξη του Ευρωκώδικα που επιτρέπει τις φυτευτες κολώνες (χωρίς να τις ενθαρρύνει) και απαγορεύει τα φυτευτα τοιχώματα μπορεί να αντιμετωπιστεί υπολογιστικά;

Η κατασκευή την οποία περιγράφεις, έχω την αίσθηση (ουσιαστικά δεν θυμάμαι - δες το) πως δεν καλύπτεται, στο σύνολό της, από τις διατάξεις του Ευρωκώδικα. Δεν είναι συνήθης κατασκευή. Η προσομοίωση με επιφανειακά είναι επιβεβλημένη όχι μόνο για την ανάλυση και έλεγχο των πλακών αλλά και των κατακόρυφων στοιχείων του κτηρίου (οι εκτός επιπέδου εντάσεις δεν θα είναι αμελητέες, η μάζα μπορεί να θεωρηθεί ότι συγκεντρώνεται στις στάθμες των ορόφων (?) κ.α.). Επίσης, ειδική διαμόρφωση του σιδηρού οπλισμού θα απαιτηθεί σε αρκετές περιοχές των δομικών στοιχείων, αφ' ενός βάσει της επιμελημένης ανάλυσης και αφ' ετέρου - πολύ φοβάμαι - βάσει των κανόνων της τέχνης και της επιστήμης του μηχανικού (κοινώς, you are on your own).

[JohnnyHoliday]

Από περιέργεια : όλα αυτά γίνονται στην Ελλάδα ή... σε ένα νησί όπου μιλούν ελληνικά; 

ΥΓ Τώρα είδα στο προφίλ σας, ότι ισχύει - μάλλον - το δεύτερο. Οκ, σωστά υπέθεσα. 

Edited Οκτώβριος 16 , 2022 by JohnnyHoliday