Επιτρεπεται η σκυροδετηση κτιριου με γαρμπιλοδεμα;

[johnskop]

Με ρωτησε καποιος κατασκευαστης αν μπορει να κατασκευασει ενα νεο κτιριο με γαρμπιλοδεμα κατηγοριας c20/25. Ο λογος ειναι το κοστος, δηλαδη η εταιρια σκυροδεματος το χρεωνει λιγοτερα περιπου 3 ευρω απο το κανονικο σκυροδεμα.

Προφανως ειναι θεμα ΚΤΣ. Ομως δεν βρηκα κατι που να το απαγορευει, πλην της 4.3.2.2 που λεει οτι για c20/25 και μεγαλυτερης, τα αδρανη πρεπει να ειναι σε 3 κλασματα.

Αν ξερει καποιος κατι παραπανω ας μας πει...

[Jimmy]

Δεν υπάρχουν όρια κοκομετρικών διαβαθμίσεων, μέγιστου κόκου κλπ. στον ΚΤΣ;

 

Και δεν ξέρω τί ρόλο βαράει αυτός ο εργολάβος (μήπως προσπαθεί να σκαρφιστεί απίστευτα τεχνάσματα για τη μείωση του κόστους, αλλά ας απαντήσουν και άτομα με μεγαλύτερη εμπειρία.

 

Γιατί δεν ρωτάς την εταιρία σκυροδέματος τί γίνεται σε αυτήν την περίπτωση; Ζήτα να μιλήσεις με τον «υπεύθυνο παραγωγής και ποιότητας της βιομηχανίας παραγωγής έτοιμου σκυροδέματος, ο οποίος έχει και την ευθύνη για την ποιότητα των χρησιμοποιούμενων υλικών και του παραδιδόμενου σκυροδέματος, και ο οποίος είναι Διπλωματούχος Μηχανικός (ΚΤΣ 12.1.1.3)» (εδώ γελάμε). Πες του ότι το σκυρόδεμα είναι c20/25 για φέροντα οργανισμό οικοδομής, και ότι για οτιδήποτε συμβεί, υπεύθυνη είναι η εταιρία, και ΠΙΟ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΑ Ο ΙΔΙΟΣ ΕΝΑΝΤΙ ΤΗΣ ΔΙΚΑΙΟΣΥΝΗΣ, καθώς αναφέρεται ρητά στον ΚΤΣ.

[Χ Επισκέπτης 1]

Πότε χαρακτηρίζεται "γαρμπιλόδεμα"; Μήπως όταν ο μέγιστος κόκκος των αδρανών είναι <16mm;

[kfill]

Με ρωτησε καποιος κατασκευαστης αν μπορει να κατασκευασει ενα νεο κτιριο με γαρμπιλοδεμα κατηγοριας c20/25. Ο λογος ειναι το κοστος, δηλαδη η εταιρια σκυροδεματος το χρεωνει λιγοτερα περιπου 3 ευρω απο το κανονικο σκυροδεμα.

Προφανως ειναι θεμα ΚΤΣ. Ομως δεν βρηκα κατι που να το απαγορευει, πλην της 4.3.2.2 που λεει οτι για c20/25 και μεγαλυτερης, τα αδρανη πρεπει να ειναι σε 3 κλασματα.

Αν ξερει καποιος κατι παραπανω ας μας πει...

 

Το εργοστασιο παραγωγης οφειλει να προμηθευσει το σκυροδεμα που προδιαγραφει η μελετη συνθεσεως (που επισης οφειλει να εχει ο παραγωγος).Τελεια και παυλα.Ολα τα αλλα ειναι ακ του πονηρου

[johnskop]

Πότε χαρακτηρίζεται "γαρμπιλόδεμα"; Μήπως όταν ο μέγιστος κόκκος των αδρανών είναι <16mm;

 

Ναι, αυτο ειναι το γαρμπιλοδεμα.

[Χ Επισκέπτης 1]

Τότε δεν υπάρχει πρόβλημα. Ίσα-ίσα που θα περνάει πιο εύκολα ανάμεσα στον οπλισμό των δομικών στοιχείων.

Με την ποσότητα τσιμέντου δεν μπορούμε να αντισταθμίσουμε τα μεγάλης διατομής αδρανή;

[johnskop]

Τελικα αυτο που καταλαβαινω απο δευτερη σκεψη αλλα και απο αυτα που γραφει ο kfill,

δεν αρκει το οποιο γαρμπιλοδεμα να ειναι αντοχης C20/25.Για να χρησιμοποιηθει σε οικοδομικο εργο πρεπει η μελετη συνθεσεως να πληρει τον ΚΤΣ.

Αρα αυτο μπορει να το απαντησει μονο η εταιρεια....

[theotdm951]

Σε καμιά περίπτωση, διοτι χαλάς την συνοχή του υλικού σου κάνοντας δυσκολότερη την ανάπτυξει τριβών μεταξύ των σχετικά χοντόκοκκων αδρανών θεωριτικά πάντα, εγώ δεν θα το δεχόμουν παντώς σε καμιά περίπτωση, σε πιθανή αστοχία για οποιοδήποτε λόγο μπορεί να βγείς εκτεθημένος.

[Χ Επισκέπτης 1]

Αφού σε κάθε δελτίο παραγγελίας σκυροδέματος υπάρχει και η επιλογή του μέγιστου κόκκου αδρανών (Φ16 ή Φ32).

[ENGIS]

Σε παρόμοια περίπτωση το πρότεινε σε πελάτη μου η εταιρία beton ,για να επιτευχθεί μεγαλύτερη εργασιμότητα.Επειδή ούτε εγώ βρήκα κάτι ρητά απαγορευτικό,μίλησα με τον υπεύθυνο της εταιρίας (δ/χος χημικός μηχανικός)

ο οποίος με διαβεβαίωσε ότι η αντοχή είναι η απαιτούμενη και όσον αφορά στην κοκκομετρική διαβάθμιση συντάσσεται με τον ΚΤΣ.Ακόμη δεν έχω αποφασίσει τι να προτείνω στον πελάτη μου.