Υπερδιαστασιολόγιση καλωδίου από το adapt?

[chria]

Καλησπέρα σε όλους/όλες

 

Να κάνω μια ερώτηση. Ένα συνολικό φορτίο 215kW με cosφ 0.8 (δηλαδή αποτελείται από επιμέρους φορτία-κινητήρες) είναι φυσιολογικό το καλώδιο που υπολογίζει το ADAPT δηλαδή 2x(J1VV-R 3G300+150)? Εκτιμώ ότι είναι υπερβολικά υπερδιαστασιολογημένο. Καμια ιδέα που μπορεί να υπάρχει λάθος?

 

 

Ευχαριστώ πολύ

[GeorgeS]

Συνήθως θεωρούμε έναν συντελεστή ταυτοχρονισμού της εγκατάστασης σε αυτές τις περιπτώσεις καθότι είναι μάλλον απίθανο το σύνολο του φορτίου να είναι στην πλήρη ισχύ την ίδια στιγμή, απογεύγοντας έτσι περιττές υπερδιαστασιολογήσεις και φυσικά υψηλό κόστος.

 

Αλλά αν θεωρήσουμε ότι η ζήτηση είναι όντως 215 kW / 0.8 cosφ τότε προκύπτει ότι το ρεύμα γραμμής (θεωρώντας σχεδόν πλήρη ισοκατανομή) είναι 388Α.

 

Η διατομή των 300mm2 ΔΕΝ συνηθίζεται καθότι είναι πολύ δύσκολο να δουλευτεί από τα συνεργεία. Σχεδόν αδύνατον. Αν θεωρήσουμε θερμοκρασία περιβάλλοντος 30΄C και εγκατάσταση σε σχάρα τότε το καλώδιο που μπορείς να χρησιμοποιήσεις είναι :

 

6x(1x95)+2x(1x50)+2x50G με ικανότητα φόρτισης περί τα 480Α (νορμάλ συνθήκες)

 

ή

 

3x(1x240)+120+120G με ικανότητα φόρτισης όσο και παραπάνω (485Α περίπου).

 

Στη πράξη πιστεύω ότι λόγω ετεροχρονισμού τα πραγματικά ρεύματα θα είναι αρκετά μικρότερα.

Τα παραπάνω για φορτία τυπικά, κινητήρες μέσης ισχύος χωρίς πολύ βαριές εκκινήσεις, κλπ κλπ.

 

Το αποτέλεσμα για το καλώδιο του ADAPT νομίζω πως είναι τραγικό εκτός αν χάνουμε κάτι. Μήπως είναι δηλωμένο ως μεμονωμένο φορτίο κίνησης (π.χ. κινητήρα 215 kW) και προσπαθεί να το διαστασιολογήσει για Ith=1.25xIn ? λέω.. δεν ξέρω, δεν τα χρησιμοποιώ γ γιατί θεωρώ παντελώς αναξιόπιστα αυτά τα λογισμικά.

[chria]

Δεν νομίζω ότι χάνουμε κάτι. Απλά μάλλον κάτι έχει λάθος στον προγραμματισμό του, δεν ξέρω. H ασφάλεια που υπολόγισε είναι οκ (500A) δεν καταλαβαίνω γιατί τέτοια υπερδιαστασιολόγιση.

 

Εω πάση περιπτώση να σαι καλά για την απάντησή σου, θα παίξει blanco στα αποτελέσματα, γιατί το ADAPT όπως και να το κάνουμε βγάζει πολύ ωραία μονογραμμικά πινάκων, οπότε απλά θα βάλω το σωστό καλώδιο.

 

Αν πάντως κάποιος μπορει να φανταστεί τι παιζει και βγάζει τόσο μεγάλο καλώδιο θα ήθελα πολύ να το μάθω.

 

 

 

Ευχαριστώ και πάλι συνάδελφε

[miltos]

Μήπως έχεις δώσει εγκατάσταση στο έδαφος;

 

Επίσης τι άλλες συνθήκες έχεις δώσει για την όδευση των καλωδίων? (σε επαφή, σε απόσταση, μέσα σε σωλήνα?)

[xaxa]

Και ρίξε και μια ματιά στα πεδία της θερμοκρασίας του περιβάλλοντος... μπας και έχει γίνει εκεί το λάθος....

 

Κάποια λογική εξήγηση θα υπάρχει για το λάθος....

[chria]

Δεν βγαζω ακρη. Την Δευτέρα τηλ στην 4Μ. Θα σας ενημερώσω!

[GeorgeS]

Λοιπόν αγαπητέ

 

Χωρίς να γνωρίζω πως δουλεύει το 4Μ, θα πω το εξής. Δύο είναι τα πιθανά σφάλματα κατά τη γνώμη μου.

 

α. Πρόσεξε πως έχεις ορίσει (αν το ορίζει) το λόγο Ib/Iz (όπου Ib ρεύμα φορτίου, Iz επιτρεπόμενη φόρτιση). Αν για παράδειγμα Ib/Iz =1.3 ή μεγαλύτερο (συνηθίζεται στο ξένο λογισμικό) τότε πράγματι γίνεται υπερδιαστασιολόγηση διότι το "χαζό" λογισμικό τσεκάρει τη διατομή καλωδίου ώστε να ισχύει και ο κανόνας της επιτρεπόμενης φόρτισης. Αυτό μπορεί να συνδυάζεται και με το "β" που ακολουθεί.

 

β. Αν έχεις ορίσει τα 215 kW ως φορτίο κίνησης μεμονωμένο, τότε στην Ελλάδα (το γράφουν πολλά βιβλία) το καλώδιο διαστασιολογείται για ρεύμα Ith = 1.25 x In ήτοι ρεύμα Ith = 1.25x388 = 480 περίπου Α. Δεδομένου και του λόγου Ib/Iz μπορεί να προκύψει τεράστιο καλώδιο.

 

Δεν υπάρχει άλλη "επιστημονική" εξήγηση αν θεωρήσουμε θερμοκρασία νορμάλ 30'C, εγκατάσταση σε σχάρες (όχι έδαφος κλπ) και σχετικά μικρό μήκος καλωδίου που δεν δημιουργεί πτώση τάσης.