Απόδειξη χρόνου κατασκευής αυθαιρέτων κατασκευών

[NeckBreaker]

Ευχαριστώ Δημήτρη.

[Vasili]

Γεια σας,

Η άδεια οικοδομής είναι αποδεικτικό χρόνου κατασκευής?

Εκδίδεται οικοδομική άδεια το 2000 για επισκευή υφιστάμενου κτίσματος με  μανδύα οπλισμένου σκυροδέματος.

Στο τοπογραφικό της άδειας αναγράφεται πως το κτίσμα υφίσταται προ 1955.

Είναι αυτό επαρκές αποδεικτικό για το χρόνο ύπαρξης του κτιρίου? Επίσης στο Ε9 το γράφουν ως 1947. Πρέπει να το ψάξω και άλλο ή ένα τέτοιο διοικητικό έντυπο το εκλαμβάνω ως αληθές ?

Το κτίριο είναι πέτρινο. Σε αυτό έχουν γίνει 2 μικρές προσθήκες με τούβλο. (συνολικά 15 μ2). ΚΑΙ αυτές οι προσθήκες φαίνονται στην άδεια οικοδομής.

 

[Saleptsis]

Σαν προ του 55 αναφέρετε φαντάζομαι ολόκληρο το κτίριο, μαζί με τις προσθήκες. Εγώ πιστεύω πως αφού έχεις Ε9 με τα σωστά τετραγωνικά, έχεις αναφορά στην μεταγενέστερη Ο.Α. και αν και από την δικιά σου αυτοψία καταλήγεις και εσύ στο συμπέρασμα του προ 55, είσαι καλυμμένος, Μπορείς επίσης να κοιτάξεις και στο κτηματολόγιο, έχει κάποιες αεροφωτογραφίες με χρονολογία 1945-1960, ίσως βοηθήσει.

[Vasili]

Ευχαριστώ για την απάντηση.

Στο κτηματολόγιο κοίταξα και στις παλιές φωτογραφίες δε φαίνεται ή τουλάχιστον δεν μπορώ να το διακρίνω.

Στο τοπογραφικό της άδειας αλλά και στο σκαρίφημα φαίνεται το κτίριο μέσα στο οποίο γράφει "υφιστάμενο προ 1955" και αποτυπώνονται επίσης μια μιρκή προσθήκη εφαπτομενική του κτιρίου και μια μικρή αποθήκη σε απόσταση από το κτίριο μέσα στα οποία δεν αναφέρει τίποτε. Τα εμβαδά μετρώντας τα τώρα έχουν μικρές διαφορές αλλά αυτό μπορεί να θεωρηθεί πως έχει προκύψει από πολύ πιο ακριβή τωρινή μέτρηση. Θεωρώ πως για να εκδοθεί μια οικοδομική άδεια τότε (2000) θα ήταν απαραίτητο να είχαν δοθεί κάποια δικαιολογητικά νομιμότητας ολων των κατασκευών. Δεν ήταν απαραίτητο ?

Το βασικό ερώτημα λοιπόν είναι αν μια τέτοια άδεια (διοικητική πράξη) αποτελεί τεκμήριο χρονολογίας κατασκευής για εμάς και δεν έχουμε την υποχρέωση να το ψάξουμε παραπάνω.

Βλέπω ένα πετρόχτιστο, βλέπω και 2 προσθήκες από τούβλο που φαίνονται παλιές (μπορεί να είναι προ 55 μπορεί και όχι, αλλά δεν το ξέρω), διαβάζω και το ε9 που λέει 1947.

Αυτά αρκούν ή έχουμε υποχρέωση ως μηχανικοί να αναζητήσουμε και αεροφωτογραφίες των αντίστοιχων περιόδων και να κάνουμε φωτοερμηνεία κλπ κλπ. ?

Edited Σεπτέμβριος 26 , 2019 by Vasili

[dimitris GM]

τπτ δεν θα αναζητησεις.

Οποιος θελει να αμφισβητησει την κριση σου,

ας κανει το τεστ ...ανθρακα 14....

 

 

[janna]

Εκτός σχεδίου ισογειο αποθήκη με γεώτρηση (δεν εχει δηλωθει)δεν με καλύπτουν οι διαστάσεις για κατηγορι α 3, δεν υπάρχουν αεροφωτογραφίες κα οπως ισχυρίζεται ο ιδιοκτητης έχει γίνει το 2010.Μπορω να τη δηλωσω με το διορθωμένο Ε9 και τη δήλωση του ιδιοκτήτη.

[dimitris GM]

πότε πήρε ρεύμα?

[janna]

Δεν έχει πάρει ρεύμα θέλει να τη δηλώσει και μετά να πάρει ρεύμα.

[MHD]

Ισόγεια μονοκατοικία ~85τμ σε χωριό με άδεια χωροφυλακής του '67 και στο ίδιο οικόπεδο κατασκευή αποθηκών (~230τμ)πάλι με άδεια χωροφυλακής το '73.

Υπάρχει στην κατοικία προσθήκη (σαλονάκι και εσωτερικό μπάνιο ~30τμ - μέχρι τότε είχαν μόνο εξωτερική τουαλέτα). Κατά τον ιδιοκτήτη η εν λόγω προσθήκη έγινε μαζί με τις αποθήκες το 73.

Στην περιοχή υπάρχουν κατά την ΓΥΣ αεροφωτογραφίες 1:40000 του 69 και 1:30000 του 77.
Πιστεύετε οτι θα διακρίνεται τέτοια προσθήκη; (30 μ2);
Δεν έχω ξανα αγοράσει και αναρωτιέμαι αν αξίζει τον κόπο... Πρόσθετα δν μου εξασφαλίζει το 1975 για ΚΑΤ 1.
 

Από τα υλικά κατασκευής μοιάζει να είναι σωστή η δήλωση του ιδιοκτήτη, αλλά πως το αποδεικνύει κανείς;;; Στο Ε9 τα δηλώνουν όλα με έτος 1967  (όχι σωστά τετραγωνικά φυσικά :90τμ την κατοικία και 180τμ αποθήκες).

[Vasili]

On 29/9/2019 at 6:36 ΜΜ, janna said:

Εκτός σχεδίου ισογειο αποθήκη με γεώτρηση (δεν εχει δηλωθει)δεν με καλύπτουν οι διαστάσεις για κατηγορι α 3, δεν υπάρχουν αεροφωτογραφίες κα οπως ισχυρίζεται ο ιδιοκτητης έχει γίνει το 2010.Μπορω να τη δηλωσω με το διορθωμένο Ε9 και τη δήλωση του ιδιοκτήτη.

Σε περίπτωση αντίστοιχη ζητήσαμε αεροφωτογραφία από τη ΓΥΣ στη συγκεκριμένη περιοχή για το 2010. Η ΓΥΣ δεν είχε και ζητήσαμε να μας δώσει έγγραφη βεβαίωση πως στο αρχείο της δεν υπάρχει φωτογραφικό υλικό εκείνης της περιόδου για τη συγκεκριμένη περιοχή.  Αυτή τη βεβαίωση μπορείς να την συμπεριλάβεις μαζί με το Ε9 του ιδιοκτήτη.

Δες και στο google earth αν υπάρχει φωτογραφικό υλικό για το 2010.

Αν εντέλει δεν βρείς αεροφωτό ούτε από ΓΥΣ ούτε από google earth τότε μπορεί, κατά τη γνώμη μου,  να δηλωθεί ο χρόνος ύπαρξης με το Ε9 του ιδιοκτήτη και επίσης την έγγραφη βεβαίωση της ΓΥΣ πως δεν έχει φωτογραφικό υλικό για εκείνη την περίοδο. 

Εφόσον από το 2011 έχουν υποσχεθεί να αναρτήσουν αεροφωτο και δεν το έχουν κάνει, τί άλλο μπορείς να κάνεις?