Απόδειξη χρόνου κατασκευής αυθαιρέτων κατασκευών

[the_topo]

Καλημέρα,

Ελπίζω να βρίσκομαι εντός θεματολογίας.

Σε τακτοποίηση (γηπέδου εκτός σχεδίου) με το Ν4495 έχω τακτοποιήσει 1 διώροφη οικοδομή (κατοικία στο 1ο όροφο και ημιτελές ισόγειο - τακτοποιήθηκε και το ισόγειο ως ΥΔ για να μπορέσει ο ιδιοκτήτης να κάνει αποπεράτωση στο μέλλον), 1 κατοικία προ '75 (τακτοποιήθηκε ως κατ.1 - αναγράφεται όμως ως παλαιά ερειπωμένη σε συμβόλαιο κ 1 παλαιό ΤΔ) και 1 κατοικία προ '55 (θεωρητικά νομίμως υφιστάμενο). 

Στο Ε9 του ιδιοκτήτη αναγράφεται κατοικία του 'α ορόφου της 2όροφης οικοδομής και  η κατοικία προ '55 (με λάθος βέβαια επιφάνεια). Πουθενά η (ερειπωμένη παλαιά) κατοικία προ '75.

Αυτό που θέλω να καταλάβω είναι το εξής:

Στη τακτοποίησή μου, συνολική δόμηση της 2όροφης οικοδομής έχω την επιφάνεια ισογείου + ά ορόφου (παρότι όπως ανέφερα το ισόγειο για την ώρα είναι ημιτελές). Χρειάζεται στο Ε9 να αναγραφεί και το ισόγειο?

Επιπλέον έχω τακτοποιήσει την επιφάνεια της κατοικίας προ '75 (με ΥΔ)  ως κατ.1 ενώ αναφέρω την προ '55 ως νομίμως υφιστάμενη. ΔΕν πρέπει η κατοικία προ '75 να προστεθεί στο Ε9?

Όσον αφορά τη διόρθωση στο Ε9 θέλω να καταλάβω πως πρέπει να τροποποιηθεί και τι θα σημαίνει αυτό για τον ιδιοκτήτη. Μπορεί κάποιος να με βοηθήσει παρακαλώ?

[ΝΙΚΟΛΑΣΧΡΥΣ]

Καλημέρα και  χρόνια πολλά.

Εχω την παρακάτω περίπτωση .

Αδεια του  2005 με ημιυπόγεια αποθήκη και γκαράζ  με θεώρηση άδειας το 2008

Το 2008 γίνεται κατάτμηση και στα νεα σχέδια συνεχίζει να φαίνεται ημιυπόγειο  γκαράζ και αποθήκη αλλά εχει αλλάξει χρήση σε ισόγεια  κατοικία με εγκατάσταση θέρμανσης  και ηλεκτρικά  συνδεδεμένα με το υπόλοιπο  σπίτι.

Η νεα αδεια  μετα το 2008 δεν σφραγίζεται για ρεύμα καθώς εχει πάρει ρεύμα με την θεώρηση το 2008

Εκανα υπαγωγή στο 4495 το 2018 .Με τι τρόπο τεκμηριώνω την αλλαγή χρήση κατά την γνώμη σας. (στο Ε9 δηλώνεται όλα τα χρόνια γκαράζ και αποθήκη)

Την εγκατάσταση θέρμανσης παρόλο που το άρθρο δεν την αναφέρει  στην αλλαγή χρήσης? 

Την θεώρηση της αδείας το 2008 παρόλο οπου υπάρχουν σχέδια μετα το 2008 που το δείχνουν παλι γκαράζ και αποθήκη?

Την παράγραφο που αναφέρεται  οτι  λαμβάνω την  01/01/2004 παρόλο που η αδεια εκδόθηκε μετα από αυτήν την ημερομηνία ? και καταργήθηκε μετα το 2022 (φαντάζομαι οτι δεν υπάρχει αναδρομικότητα  και ισχύει από τις νέες δηλώσεις 4495 δηλαδή από το Ιούλιο του 2022 και μετά και για  δηλώσεις  με παράβολο πριν τον Ιουλιο του 2022 ισχύει η 01/01/2004 ?)

 

Έγινε μεταφορά στο παρόν - akis73

Edited Δεκέμβριος 31 , 2022 by Pavlos33

[akis73]

Καλησπέρα και χρόνια πολλά, αν κατάλαβα καλά το θέμα σου είναι πως θα αποδείξεις την παλαιότητα της απ/κης που έγινε κατοικία. Το Ε9 αποτελεί αποδεικτικό παλαιότητας έστω και αν αλλάξει τώρα με τα σωστά τετ. μέτρα και χρήσεις. Άρα άλλαξε εκεί την χρήση του γκαράζ σε κατοικία βάλε παλαιότητα το 2008 και είσαι οκ. Για την 1/1/04 που αναφέρεις, ναι αφορά την αλλαγή χρήσης για όλες τις δηλώσεις.

[ΝΙΚΟΛΑΣΧΡΥΣ]

Καλησπέρα. Το ερώτημα που εχω είναι αν μπορώ να χρησιμοποιήσω την ημερομηνία 01/01/2004 για μια αδεια που εκδόθηκε το 2008 για αλλαγή χρήσης και για δήλωση 4495  που έγινε το 2018 ? (καταργήθηκε και η ημερομηνία  01/01/2004 το 2022)   Το Ε9 καταργήθηκε το 2022  ! Αν το χρησιμοποιήσω το Ε9  επειδή έκανα την δήλωση πριν τις  αλλαγές  της  εγκυκλίου το 2019 και την αλλαγή του  2022 στέκει ?

Επίσης μπορώ να χρησιμοποιήσω την θεώρηση αδείας το 2008 οπου μετα βγάζω άλλη άδεια και δείχνω παλι γκαράζ και αποθήκη  στα σχέδια??

Όταν λέτε ότι η ημερομηνία 01/01/2004 ισχύει για ολες  τις  δηλώσεις  τι εννοείτε  ?

Edited Δεκέμβριος 31 , 2022 by Pavlos33
Moρφοποίηση κειμένου-Pavlos 33

[akis73]

4 ώρες πριν, ΝΙΚΟΛΑΣΧΡΥΣ said:

Όταν λέτε ότι η ημερομηνία 01/01/2004 ισχύει για ολες  τις  δηλώσεις  τι εννοείτε  ?

Γειά και πάλι, να διευκρινίσουμε ότι δεν έχει καταργηθεί κάτι όσον αφορά το Ε9, δηλαδή αν τροποποιήσεις το Ε9 του ιδιοκτήτη με τις σωστές παλαιότητες, επιφάνειες και χρήση έχεις ένα ισχυρό αποδεικτικό παλαιότητας. Το "για όλες τις δηλώσεις" αφορά κάτι που αναφέρεις για κατάργηση της παλαιότητας από 1/1/04 σε αλλαγή χρήσης σε περίπτωση με εύρεσης αποδεικτικού. Εσύ θα το πας με το Ε9 αναφορικά με την παλαιότητα οπότε δεν θα χρειαστεί να θεωρήσεις ότι δεν έχεις αποδεικτικό. Καλή χρονιά σου εύχομαι.

[avgoust]

Ενόψει συνταξης συμβολαίου και προκειμένου να κλείσω δήλωση του 4495 , έχω ζητήσει να γίνει συγκεκριμένη τροποποίηση στο ετος κατασκευής στο Ε9.

Ο συμ/φος όμως θέλει να το γράψω μέσα στην τεχνική έκθεση , αλλιώς θεωρεί ως έτος το τελευταίο της περιόδου κατασκευής που αναργάφει η  δήλωση. ( πχ για 1993-2003 παίρνει το 2003 ).
Όμως στην τ.εκθεση βασει του 4495 γραφουμε υποχρεωτικά εμβαδόν και χρήση , όχι έτος.

Ποιος είναι αρμόδιος τελικά να καθορίσει την χρονολογία κατασκευής που θα αναγραφεί στο Ε9 ?
Ο μηχανικος , ο συμ/φος ή ο λογιστής ?

Edited Ιανουάριος 17 , 2023 by avgoust

[akis73]

Καλησπέρα, προσωπικά όποτε έδωσα εντολή για διόρθωση χρονολογίας στο Ε9 δεν υπήρξε πρόβλημα ούτε από λογιστή ούτε από συμβ/φο. Και εξηγούμαι, ο λογιστής προφανώς θα διορθώσει κατόπιν οδηγιών του μηχανικού, κατά τα άλλα εσύ είσαι αυτός που έκανες την αυτοψία και τεκμηριώνεις την παλαιότητα του αυθαιρέτου λόγω πχ. υλικών, άρρηκτης σύνδεσης με τον φ.ο., και φυσικά το Ε9. Ο συμβ/φος πως τεκμηριώνει ότι η παλαιότητα πάει με το τελευταίο έτος του εύρους χρονολογιών;

[avgoust]

Τελικά είναι φορολογικό το πρόβλημά και αφορά τον υπολογισμό των αξιών.

Υπάρχει απόφαση του ΥΠΟΙΚ που λέει ότι για να ληφθεί υπ'όψη συγκεκριμένο έτος κατασκευής στον υπολογισμό των αξιών θέλουν να το γράφει ο μηχανικός στην τεχνική έκθεση. Αλλιώς λαμβάνεται ως έτος κατασκευής το τελευταίο της περιόδου που αναγράφεται στην δήλωση του 4495.

Το ερώτημα που παραμένει είναι αν είναι υποχρεωτική η τροποποίηση του Ε9 βάσει του τελευταίου έτους της περιόδου κατασκευής όταν δεν αναγράφεται συγκεκριμένο έτος στην τεχνική έκθεση.

Edited Ιανουάριος 18 , 2023 by avgoust

[akis73]

Καλημέρα, το Ε9 εφόσον υπάρχει διαφορά στις επιφάνειες λόγω των αυθαιρέτων, δεν θα τροποποιηθεί ούτως ή άλλως; Οπότε αν εσύ έχεις ισχυρά τεκμήρια ότι οι αυθαιρεσίες είναι του έτους 1995 τότε ας γράψουν και στο Ε9 έτος το 1995, που είναι το πρόβλημα; Εκτός αν εσύ δεν θες για κάποιο λόγο να αναφέρεις συγκεκριμένη ημ/νία...

Edited Ιανουάριος 18 , 2023 by akis73

[jbosdas]

On 17/1/2023 at 8:53 ΜΜ, avgoust said:

Όμως στην τ.εκθεση βασει του 4495 γραφουμε υποχρεωτικά εμβαδόν και χρήση , όχι έτος.

Ποιος είναι αρμόδιος τελικά να καθορίσει την χρονολογία κατασκευής που θα αναγραφεί στο Ε9 ?
Ο μηχανικος , ο συμ/φος ή ο λογιστής ?

Στην παρ1/87 ζητάει να μνημονεύονται και τα αποδεικτικά για την ημερομηνία κατασκευής, και φυσικα :

Σε κάθε περίπτωση, πέραν των όσων ορίζονται ανωτέρω, για την απόδειξη του χρόνου κατασκευής, προκειμένου να υπολογιστεί ο συντελεστής παλαιότητας, προσκομίζονται με ευθύνη του ιδιοκτήτη και υποβάλλονται με ευθύνη του μηχανικού στο πληροφοριακό σύστημα αεροφωτογραφίες ή δημόσια έγγραφα.

Αρα οτι σου πει δώσει ο ιδιοκτητης !!

Edited Μάιος 31 , 2023 by jbosdas