Απόδειξη χρόνου κατασκευής αυθαιρέτων κατασκευών

[dimitris GM]

Καμια κομπινα, επαναλαμβανω.

Εμενα μου προσκομιζουν το αποδεικτικο που οριζει ο Νομος.

 

ακριβως

 

ασκουμε νομιμο δικαιωμα να προσκομισουμε αυτο που ο πελατης μας φερνει

και ο οποιος φερει την ευθυνη

 

"εκτος απο κατι κραγμενο" οπως ειπε και ο λαχανος

 

διοτι,

το Ε9  δεν ειναι η  κολυμβηθρα του σιλωαμ...

 

[για  κατασκευες...μια βολτα στο γκουγλ στριιτ...ειναι παντοτε απαραιτητη]

[nik]

Ναι οκ, κομπίνα λέγεται αυτό αφού γίνεται ψευδέστατη δήλωση Ε9 του ιδιοκτήτη και μάλιστα με δόλο. Άλλο που παίρνει αυτός την ευθύνη. Και εμείς εν μέρει συμμετέχουμε σε όλο αυτό.

[laxanos]

Παντως σημαντικό είναι και το γ στο αρθρο 87 που μιλαει για χρονο θεώρησης της αδειας για ηλεκτροδότηση. Πχ εχουμε μια άδεια του 80 για ισόγεια αποθήκη

και κατοικία όπου η αποθήκη ή η πιλοτη ΔΕΝ μέτρησε στην δόμηση. Κλείνει η πιλοτή η αποθήκη γίνεται κατοικία το 2005 αλλά η ηλεκτροδότηση γίνεται το 1982. Μπορώ

να το βάλω κατηγορία 2?? Ε ρε τι εχει να γίνει....Γενιά της μπίζνας.... 

[ΙΑΣΟΝΑΣ]

Δεν υπάρχει απολύτως καμία κομπίνα....

Παρακαλώ να μην το λέμε έτσι, να μην το γράφουμε έτσι, να το έχουμε στο πίσω μέρος του μυαλού μας....

Το "κράτος" αποδέχεται το Ε9 του κάθε φορολογούμενου ως επίσημο έγγραφο φορολογικής ή άλλης δημόσιας αρχής._

 

Κατά τα λοιπά, η διάταξη αυτή είναι, μια ....ωραιότατη αντιγραφή του 4178, οπότε μάλλον, κατά τη γνώμη μου, δεν έχει αλλάξει απολύτως τίποτε.....

Edited Νοέμβριος 6 , 2017 by ΙΑΣΟΝΑΣ

[Thodoris4]

γ) ο χρόνος εγκατάστασης της αλλαγής χρήσης από βοηθητική σε κύρια σε κτίρια με οικοδομική άδεια απο-

δεικνύεται με έγγραφο φορολογικής ή άλλης δημόσιας αρχής, άλλως λαμβάνεται ο χρόνος θεώρησης της αδείας

για την ηλεκτροδότηση του ακινήτου.

 Εδώ πάλι τι καταλαβαίνετε;

Ο χρόνος θεώρησης της οικοδομικής άδειας για την ηλεκτροδότηση δε θα είναι παλαιότερος από οποιαδήποτε αλλαγή χρήσης που επήλθε;

Αρα γιατί να προσκομίσει κάτι άλλο, πέρα από τν άδεια;

[dimitris GM]

 Εδώ πάλι τι καταλαβαίνετε;

Ο χρόνος θεώρησης της οικοδομικής άδειας για την ηλεκτροδότηση δε θα είναι παλαιότερος από οποιαδήποτε αλλαγή χρήσης που επήλθε;

Αρα γιατί να προσκομίσει κάτι άλλο, πέρα από την άδεια;

Edited Νοέμβριος 6 , 2017 by dimitris GM

[Inzaghi]

Να επισημάνω κάτι.

Το Ε9 χρησιμοποιήθηκε ως αποδεικτικό παλαιότητας (δημόσιο έγγραφο) στο 4178 μετά από εγκύκλιο.

Εδώ δεν αναφέρει κάτι. Το θεωρούμε φορολοτικό έγγραφο?

 

Επίσης, θα χρειαστεί να προσκομιστεί αποδεικτικό στοιχείο παλαιότητας για αυθαίρετες κατασκευές μεταγενέστερες του 2004, ότι δηλαδή αυτές κατασκευάστηκαν εμπρόθεσμα?

Κλεισμένος Η/Χ σε οικοδομή μετά 2004 που δεν έχει συμπεριληφθεί στο Ε9 θα χρειαστεί αποδεικτικό παλαιότητας?

 

Αυθαίρετες κατασκευές κατηγορίας 3 θα χρειαστούν αποδεικτικα παλαιότητας?

[Thodoris4]

Κλεισμένος ΗΧ δε χρειάζεται αποδεικτικό για μετά το 2004, αρκεί το κτίριο να έχει οικοδομική άδεια και όχι άδεια δόμησης.

Κατηγορία 3 δεν αναφέρει κάτι για παλαιότητα στα δικαιολογητικά που κατατίθονται

[pipakos]

Το Ε9 χρησιμοποιήθηκε ως αποδεικτικό παλαιότητας (δημόσιο έγγραφο) στο 4178 μετά από εγκύκλιο.

Εδώ δεν αναφέρει κάτι. Το θεωρούμε φορολοτικό έγγραφο?

Εννοείται,αφού φορολογικό έγγραφο είναι!

[cuckas]

Αν το καταλαβαίνω καλά θέλουμε λίγο να το παίζουμε και ντετεκτιβ, αλλά εδώ έχουμε να κάνουμε με κτίσματα, όχι με το CSI.

Ο ιδιοκτήτης μου προσκομίζει ένα δημόσιο έγγραφο, το Ε9 εν προκειμένω, που λέει ότι έχει κατασκευαστεί προ της 28ης Ιουλίου του 2011, και μου το δηλώνει και υπεύθυνα.

Από που πηγάζει ο ρόλος μου ως ελεγκτή της ορθότητας των δηλώσεων αυτών; Γιατί πρέπει να έχουμε εμείς την ευθύνη αυτή; Αν είναι ψευδείς όλες αυτές οι δηλώσεις, τι μέτρα πρέπει να λάβουμε; Μήπως θα έπρεπε να τους αναφέρουμε και στις αρμόδιες υπηρεσίες για ψευδή δήλωση και επιβολή των αντίστοιχων κυρώσεων (Ν.1599/86); Γιατί πρέπει λοιπόν εμείς να αναλωνόμαστε στο αν είναι τελικά κομπίνα ή όχι; Μήπως μπαίνουμε σε ξένα νερά;

Πιστεύω πραγματικά ότι θα έπρεπε να κινηθούμε πιο ενεργά προς την ανευθυνότητά μας ως προς την απόδειξη του χρόνου κατασκευής κι αν οι κυρώσεις βάραιναν μόνο τους ιδιοκτήτες ας λάμβαναν εκείνοι τις αποφάσεις τους...

Μηχανικοί είμαστε και ευθυνόμαστε για την ακρίβεια των μελετών μας και των εγγράφων που υπογράφουμε εμείς, όχι για την ακρίβεια εργασιών τρίτων προσώπων ή του κράτους (Ε9). Η δήλωση τακτοποίησης είναι μία διοικητική διαδικασία την οποία καλούμαστε να διεκπεραιώσουμε αντί του κράτους, δεν γίναμε όμως ξαφνικά το κράτος.

Πιστεύω πραγματικά ότι δεν είναι δική μας δουλειά η εξακρίβωση του χρόνου δημιουργίας και τεχνηέντως μας την φορτώνουν. Και πάνε ήδη 6 χρόνια από το καλοκαίρι του 2011 που το κράτος έπρεπε να αναρτήσει αεροφωτογραφίες της 28ης Ιουλίου του 2011 κι εγώ τουλάχιστον δεν τις έχω δει πουθενά, εσείς;