Απόδειξη χρόνου κατασκευής αυθαιρέτων κατασκευών

[ΙΑΣΟΝΑΣ]

Ακροβατείς.... Ζήτα να σου φέρουν ένα σωστό Ε9, αλλιώς μην δίδεις παλαιότητα....

[Aeolian]

On 2/12/2020 at 9:39 ΠΜ, nik said:

Ο νόμος νομίζω λέει για ημερομηνία σύνδεσης με τελικό ρεύμα αλλά μήπως υπάρχει κάνα παράθυρο ?

ΕΓΚΥΚΛΙΟΣ 2 - ΕΓΚΥΚΛΙΟΣ Δ’ ΤΜΗΜΑΤΟΣ Ν.4495/2017

Από το άρθρο 86 απορρέει ότι για τις υπερβάσεις δόμησης (όπως είναι το λεγόμενο κλείσιμο Η/Χ ή αλλιώς μετατροπή χώρου βοηθητικής χρήσης σε χώρο κύριας), χρόνος κατασκευής θεωρείται η ολοκλήρωση του φέροντα οργανισμού.

Στο επόμενο άρθρο αναφέρεται το Ε9 ως αποδεικτικό.

[dimitris GM]

φορολογικα, η παλαιοτητα αρχιζει 2 χρονια μετα την εκδοση της αδειας

πολεοδομικα, μολις κλεισει ο σκελετος.

δες ξανα το 86 της εγκ. 2

το κλεισιμο ενος ΗΧ δεν εγινε με την τροποποιηση καθετων και οριζοντιων στοιχειων

αλλα με την "μεταφορα" σε αλλη θεση ενος τοιχου.

Αν  γραφει στο Ε9 σαν ετος "1982"

αυτο θα γραψεις και εσυ?

απο την εγκ 2

Άρθρο 86: Δικαίωμα υπαγωγής - Χρόνος αλλαγής χρήσης/ανέγερσης

1. Υπενθυμίζεται ότι η υπαγωγή αυθαιρέτων μπορεί να αφορά υπερβάσεις δόμησης (δηλαδή προσθήκες νέων τμημάτων, επεκτάσεις του κτιρίου εκτός του περιγράμματός του, μετατροπή χώρων βοηθητικής χρήσης σε χώρους κύριας χρήσης, κ.λπ), αλλαγή χρήσης χώρων (από κύρια χρήση σε άλλη κύρια χρήση) ή και υπερβάσεις που δεν δημιουργούν χώρους κύριας ή βοηθητικής χρήσης (όπως στέγαστρα, εξώστες, τροποποιήσεις στη διαμόρφωση των ακαλύπτων χώρων, κ.λπ). Για τις περιπτώσεις υπερβάσεων δόμησης, προϋπόθεση για την υπαγωγή είναι η ολοκλήρωση του φέροντα οργανισμού του κτιρίου (ο όγκος του οποίου ορίζεται από κατακόρυφα και οριζόντια στοιχεία όπως υποστυλώματα και δοκούς) έως την 28.07.2011. Για τις περιπτώσεις αυθαίρετης αλλαγής χρήσης, προϋπόθεση για την υπαγωγή είναι η εγκατάσταση της χρήσης να έχει συντελεστεί προ της 28.07.2011. Συνεπώς, δεν μπορούν να γίνουν υπαγωγές για αλλαγή χρήσης σε ημιτελείς οικοδομές, δεδομένου ότι είναι αδύνατο να θεωρηθεί μια χρήση εγκαταστημένη σε μία μη αποπερατωμένη οικοδομή.

Edited Δεκέμβριος 3 , 2020 by dimitris GM

[ΙΑΣΟΝΑΣ]

Δυστυχώς με ΟΑ τον 3ο του 2003, ρευματοδότηση στο τέλος του 2004, όταν αναφερόμαστε σε "κλείσιμο ημιυπαίθριου χώρου" επιμένω ότι, είναι ακροβατισμός να βάλεις παλαιότητα έως 31/3/2003.... Ένα "ωραίο" Ε9 όλα τα σφάζει, όλα τα μαχαιρώνει (ειδικά για την περίπτωσή σου)!!!

Καλησπέρα Δημήτριε....

Edited Δεκέμβριος 3 , 2020 by ΙΑΣΟΝΑΣ

[nik]

15 ώρες πριν, ΙΑΣΟΝΑΣ said:

Ακροβατείς.... Ζήτα να σου φέρουν ένα σωστό Ε9, αλλιώς μην δίδεις παλαιότητα....

Το Ε9 τελικά 2003. Άρα με καλύπτει λες ? Θέλω και κάποια βεβαίωση από ΔΟΥ ? Να του ζητήσω και Ε9 πριν το 2011 για καβάτζα ?

 

15 ώρες πριν, Aeolian said:

ΕΓΚΥΚΛΙΟΣ 2 - ΕΓΚΥΚΛΙΟΣ Δ’ ΤΜΗΜΑΤΟΣ Ν.4495/2017

Από το άρθρο 86 απορρέει ότι για τις υπερβάσεις δόμησης (όπως είναι το λεγόμενο κλείσιμο Η/Χ ή αλλιώς μετατροπή χώρου βοηθητικής χρήσης σε χώρο κύριας), χρόνος κατασκευής θεωρείται η ολοκλήρωση του φέροντα οργανισμού.

Στο επόμενο άρθρο αναφέρεται το Ε9 ως αποδεικτικό.

Οκ...ισχύει η ίδια ερώτηση με τον ΙΑΣΟΝΑ.

[ΙΑΣΟΝΑΣ]

Όλα είναι μια χαρά.  Προχώρα άφοβα. Πράττεις απολύτως νόμιμα.  Δεν χρειάζεται τίποτα επιπρόσθετα. 

[Arche]

θα ήθελα εγώ συνάδελφοι - αν ξέρετε- και συγνώμη που το γράφω άλλη μια φορά και γίνομαι κουραστικός, αλλά αν έχει κάποιος την εγκύκλιο που αναφέρει για το Ε9 μπορεί να μας την δείξει εδώ?

[dimitris GM]

 εγκ 4

σελ. 6

παρ. 22

http://www.teepelop.gr/wp-content/uploads/2013/12/Egkl_YPEKA_4-66931-3.12.13.pdf

 

Edited Δεκέμβριος 4 , 2020 by dimitris GM

[Arche]

cut, Δημήτρη αυτό είναι άκυρο και δεν κάνει για εμένα. Μιλάει ότι κληρονόμοι ανθρώπων που έχουν πεθάνει μπορούν να καταθέσουν το Ε9 του αποθανόντος εφόσον αυτός έχει δηλώσει σε αυτό την αυθαίρετη κατασκευή.
Θεωρώ ότι αυτό δεν καλύπτει την κάθε περίπτωση και εμένα σε άλλο post έστω που σας έλεγα δεν έχουμε Δημ. Εγγ. ούτε α/φ και ακούστηκε η απάντηση καταθέτεις ένα Ε9 να γράφεται η αυθαίρετη κατασκευή και δεν υπάρχει πρόβλημα, δεν με καλύπτει αυτή η περίπτωση. 
Γιατί πρέπει να έχουμε αρχικό ιδιοκτήτη που να έχει πεθάνει και η αυθαίρετη κατασκευή να εμφανίζεται δηλωμένη στο Ε9 αυτού. Αλήθεια δεν μας λέει τίνος έτους το Ε9.. Οποιος ξέρει κάτι απανταει
Ακόμα όμως λέει το Ε9 του πεθαμένου το καταθέτει ο κληρονόμος ως στοιχείο Δημ. Εγγραφο αλλά υπάρχουν οι προυποθέσεις, να γράφεται ΣΤΟΥ ΠΕΘΑΜΕΝΟΥ το Ε9 η αυθαιρετη κατασκευή και η άποψη μου αν η κατασκευή έκλεισε το 2005 να φέρει Ε9 την περιουσιακή του κατάσταση όπως είχε δηλωθεί το αργότερο 1/1/2011. Αλλιώς αν η κατασκευή (έστω ένας ημιυπαίθριος) έκλεισε το 1986, ο Μηχανικός κατά την γνώμη μου πρέπει να φέρει Ε9 που να δείχνει ότι είχε κλείσει την περίοδο που το δηλώνει.
Δηλαδή εμείς στο σύστημα αυθαιρέτων δηλώνουμε ότι ένας ημιυπαίθριος έκλεισε την περίοδο 1983 - 1993 , μπορεί να μην θυμάμαι καλά τις ημερομηνίες όπως τις λέει το σύστημα ΤΕΕ, καταλάβατε πιστεύω όμως τι θέλω να πω. Τότε ο Μηχανικός πρέπει να εισάγει στο συστημα ΤΕΕ το αργότερο την περιουσιακή κατάσταση αποθανόντος όπως την είχε δηλώσει το αργοτερο την 1/1/93 και μέσα σε αυτή ο ημιυπαίθριος να φαίνεται ότι έκλεισε το 1986 πχ ότι το έκλεισε αυτός. Αλήθεια δεν ξέρω που γράφεται σε ένα Ε9 ότι ένας ημιυπαίθριος έκλεισε το 1986. Δηλαδή ας πάρουμε ένα ακίνητο που χτίστηκε το 1970 και ο ιδιοκτήτης το 1986 έκλεισε έναν ημιυπαιθριο σε αυτό το 1986 ΠΟΥ διαολοοο θα γραφτεί ας πούμε αρχικά στο ... Ε9 ότι ο ημιυπαίθριος έκλεισε το 1986?

Edited Δεκέμβριος 4 , 2020 by Arche

[dimitris GM]

δεν το διαβαζεις καλα.... εχει δυο περιπτωσεις...δεν συνδεονται μεταξυ τους.

Η πρωτη αφορα υποχρεωσεις κληρονομων [κατι εχει αλλαξει ως προς αυτο...δεν θυμαμαι...]

Η δευτερη αναγνωριζει το  αυτονοητο, δλδ οτι το Ε9 ειναι δημοσιο εγγραφο.

[εδω κατι περιεργο εβαλε η εγκ. 2...ούτε αυτοι  που το εβαλαν το καταλαβαινουν...]

 

22) Παρ. 3 :

α] Κληρονόμοι ακινήτων με αυθαιρεσίες καταθέτουν συμπληρωματικά το Ε9 του αποβιώσαντος δικαιοπαρόχου.

β] Στις περιπτώσεις που στο έντυπο Ε9 αναφέρεται η αυθαίρετη κατασκευή και ο χρόνος κατασκευής της, θεωρείται ως δημόσιο έγγραφο από το οποίο αποδεικνύεταιο χρόνος ολοκλήρωσης της κατασκευής ή/και ο χρόνος εγκατάστασης της χρήσης.

[γι'  αυτο εδω και 5   χρονια εχει γραφεί παμπολλες φορες: Διορθωστε τα Ε9  χωρις προστιμα.

 Ακομα και σημερα οι διορθωσεις των Ε9, δεν εχουν προστιμα, λογω μη ολοκληρωσης του κτηματολογιου. Εχουν μονον προσθετα σε ΕΝΦΙΑ  και ΔΤ/ΤΑΠ.

Κατα τα λοιπα,

1] Μιλαμε για κατασκευες πριν το 11, αρα 9 χρονια πριν.

2] Οι ΗΧ μετα απο εγκυκλιο του 2003 [???] δηλωνονταν στην δηλωση ΦΜΑ αν εχουν κλεισει και γινονταν ελεγχος.

Δεν υπαρχει κανενας  με αγορα το 70  που να εκλεισε εναν ΗΧ 10 χρονια μετα...απλα  διοτι τοτε δεν υπηρχαν ΗΧ.

Εν τελει,  ολοι βαζουν το αυτονοητο: Η παλαιοτητα  του ΗΧ παει με το διαμερισμα.

 

 

 

 

 

Edited Δεκέμβριος 4 , 2020 by dimitris GM