Ξυλότυπος κουστούμι η κολώνες;

[Thanks adamopoulos]

Καλησπέρα, είμαι εργολάβος οικοδομών στην πόλη της Πάτρας, αντιμετωπίζω το πρόβλημα με μηχανικό για την σκυροδετηση απαιτεί κοστούμι κ όχι κολώνες πρώτα σε υψόμετρο κολώνας 3,30 - 3,60, θα ειθελα τις απόψεις σας. 

[ted78]

Το ιδανικό είναι να μη γίνεται διακοπτόμενη σκυροδέτηση. Αν δεν υπάρχει κάποιο τεχνικό πρόβλημα, που να την επιβάλει, τότε καλό είναι όλος ο φέρων οργανισμός του ορόφου να σκυροδετηθεί την ίδια μέρα.

[Didonis]

Δεν είναι δα και κάνα τρομερό ύψος το 3.30μ - 3.60μ

[tetris]

8 ώρες πριν, Didonis said:

Δεν είναι δα και κάνα τρομερό ύψος το 3.30μ - 3.60μ

είναι, για τον εργολάβο που θα πρέπει να κόψει την ξυλεία των υποστυλωμάτων στο συγκεκριμένο ύψος 

[ilias]

Παιδιά για να το παίξουμε Μηχανικάρες (ΔΕΝ αναφέρομαι σε κανέναν από εσάς παραπάνω) ζητάμε μερικές φορές πράγματα ιδεατά, γραμμένα ποοολυυυυύ όμορφα και ωραία στη βιβλιογραφία, τα οποία όμως ΔΕΝ έχουν επί της ουσίας κανένα τέτοιο όφελος που να δημιουργούν ποιοτική διαφορά σε ένα έργο.

Ναι μια χαρά θα ήταν να ρίχναμε τα πάντα κοστούμι......

Όμως σκέφτηκε ο συνάδελφος που το ζητάει:

1. Πως ο ΚΤΣ είναι σαφής με τους αρμούς (το επιτρέπει) και μάλιστα έχει και προβλέψεις επί αυτού;

2. Πως ο ΚΤΣ ορίζει ελάχιστο ύψος σκυροδέτησης ώστε να μην υπάρχει απόμιξη υλικών και σαφώς το 3,30 - 3,60 το ξεπερνάει;

3. Πως υπάρχει τρομερός κίνδυνος να είναι ανέφικτη η σωστή δόνηση στα υποστυλώματα τόσο λόγω ύψους όσο και λόγω πυκνού οπλισμού στους κόμβους και από εκεί που πάει να παροσουσιάσει μία ουαου σκυροδέτηση να βρεθεί να έχει τόσες φωλιές όσες και οι τρύπες σ'  ένα ελβετικό τυρί; 

4. Πως θα γ@μήσει τον εργολάβο και τελικά ποιος θα πληρώσει τα επιπλέον μεροκάματα; (Ναι κύριοι....ο Εργολάβος είναι συνεργάτης μας και αν βγάλει @ρχίδια δουλειά και εμείς χαμένοι θα είμαστε, αν κάνει μερακλίδικη δουλειά κερδισμένοι θα είμαστε).

5. Πως θα υπάρχει τεράστια φύρα ξυλείας και τελικά ποιος θα την πληρώσει;

6. Πως υπάρχει δυσκολία στη σωστή συγκράτηση του ξυλοτύπου;

Στατικά δεν υπάρχει καμία διαφορά, μόνο προβλήματα.

Ας μεριμνήσουμε να κάνουμε σωστά τις αγκυρώσεις στα δοκοσίδερα, ας φροντίσουμε να έχουμε σωστές επικαλύψεις, ας πάρουμε και κανένα δοκίμιο, ας πάμε στο έργο κάθε μέρα για μία ματιά και όχι μόνο για παραλαβή που τότε πολλές ατέλειες πρακτικά ΔΕΝ διορθώνονται και ας μην γίνει και κουστούμι ρε αδερφέ........ 

Edited Φεβρουάριος 24 , 2023 by ilias

[tetris]

για να κάνω το δικηγόρο του διαβόλου

- Η σκυροδέτηση με αρμό διακοπής, γίνεται μόνον με συγκεκριμένες κατασκευαστικές προϋποθέσεις

- Για τις περιπτώσεις δυσκολίας δόνησης, υπάρχουν οι ρευστοποιητές

- Ο εργολάβος οφείλει, πριν την προσφορά του, να έχει λάβει γνώση των απαιτήσεων της μελέτης και του μηχανικού. Η ασφάλεια της κατασκευής δεν μπαίνει σε κανένα παζάρι.

Και στην τελική, αν γίνει οποιαδήποτε στραβή μετέπειτα, ο μηχανικός είναι αυτός που θα πληρώσει τη νύφη (ως συνήθης ύποπτος)

Και μην ξεχνάμε ότι με τις εκπτώσεις στην ποιότητα της δουλειάς μας και τα χατιράκια στους εργολάβους, στρώνουμε το δρόμο στον κο Εγκέλαδο

[ilias]

4 λεπτά πριν, tetris said:

για να κάνω το δικηγόρο του διαβόλου

- Η σκυροδέτηση με αρμό διακοπής, γίνεται μόνον με συγκεκριμένες κατασκευαστικές προϋποθέσεις

Σου απαγορεύει να κάνεις αρμό σε κολώνα; Που υπάρχει αυτή η αναφορά;

- Για τις περιπτώσεις δυσκολίας δόνησης, υπάρχουν οι ρευστοποιητές

Η δόνηση δεν σχετίζεται μόνο με το να περνάει το σκυρόδεμα στα κενά..................

- Ο εργολάβος οφείλει, πριν την προσφορά του, να έχει λάβει γνώση των απαιτήσεων της μελέτης και του μηχανικού. Η ασφάλεια της κατασκευής δεν μπαίνει σε κανένα παζάρι.

Και στην τελική, αν γίνει οποιαδήποτε στραβή μετέπειτα, ο μηχανικός είναι αυτός που θα πληρώσει τη νύφη (ως συνήθης ύποπτος)

Θα γίνει στραβή γιατί θα κάνεις αρμό στην κολώνα;

Και μην ξεχνάμε ότι με τις εκπτώσεις στην ποιότητα της δουλειάς μας και τα χατιράκια στους εργολάβους, στρώνουμε το δρόμο στον κο Εγκέλαδο

Έκπτωση στην ποιότητα της δουλειάς είναι όταν κάνεις αρμό στις κολώνες;

Έκπτωση είναι όλα τα τελευταία που έγραψα παραπάνω και όχι η δημιουργία αρμού.

 

 

[tetris]

Μάλλον δεν κατάλαβες, αλλά δεν πειράζει...

[Tree59]

1 ώρα πριν, ilias said:

Παιδιά για να το παίξουμε Μηχανικάρες (ΔΕΝ αναφέρομαι σε κανέναν από εσάς παραπάνω) ζητάμε μερικές φορές πράγματα ιδεατά, γραμμένα ποοολυυυυύ όμορφα και ωραία στη βιβλιογραφία, τα οποία όμως ΔΕΝ έχουν επί της ουσίας κανένα τέτοιο όφελος που να δημιουργούν ποιοτική διαφορά σε ένα έργο.

Ναι μια χαρά θα ήταν να ρίχναμε τα πάντα κοστούμι......

Όμως σκέφτηκε ο συνάδελφος που το ζητάει:

1. Πως ο ΚΤΣ είναι σαφής με τους αρμούς (το επιτρέπει) και μάλιστα έχει και προβλέψεις επί αυτού;

2. Πως ο ΚΤΣ ορίζει ελάχιστο ύψος σκυροδέτησης ώστε να μην υπάρχει απόμιξη υλικών και σαφώς το 3,30 - 3,60 το ξεπερνάει;

3. Πως υπάρχει τρομερός κίνδυνος να είναι ανέφικτη η σωστή δόνηση στα υποστυλώματα τόσο λόγω ύψους όσο και λόγω πυκνού οπλισμού στους κόμβους και από εκεί που πάει να παροσουσιάσει μία ουαου σκυροδέτηση να βρεθεί να έχει τόσες φωλιές σαν ελβετικό τυρί; 

4. Πως θα γ@μήσει τον εργολάβο και τελικά ποιος θα πληρώσει τα επιπλέον μεροκάματα;

5. Πως θα υπάρχει τεράστια φύρα ξυλείας και τελικά ποιος θα την πληρώσει;

6. Πως υπάρχει δυσκολία στη σωστή συγκράτηση του ξυλοτύπου;

Στατικά δεν υπάρχει καμία διαφορά, μόνο προβλήματα.

Ας μεριμνήσουμε να κάνουμε σωστά τις αγκυρώσεις στα δοκοσίδερα, ας φροντίσουμε να έχουμε σωστές επικαλύψεις, ας πάρουμε και κανένα δοκίμιο, ας πάμε στο έργο κάθε μέρα για μία ματιά και όχι μόνο για παραλαβή που τότε πολλές ατέλειες πρακτικά ΔΕΝ διορθώνονται και ας μην γίνει και κουστούμι ρε αδερφέ........ 

...Κι αν γίνει και κανένας σεισμός την ώρα της σκυροδέτησης, μπορεί να έχουμε κι ανθρώπινες απώλειες! Καθόσον οι σκυροδετημένες κολώνες μας προστατεύουν από οριζόντιες δυνάμεις! Αυτό όμως που εξασφαλίζουμε στους αρμούς διακοπής εργασίας, είναι καθαρές, αλλά άγριες επιφάνειες. Όταν έχουμε ενιαία σκυροδέτηση στύλων-δοκών-πλάκας στη βάση των στύλων είναι δυνατόν να συγκεντρωθούν ροκανίδια, σκουπιδάκια κλπ που, επειδή ποτέ δεν κατασκευάζουμε θυρίδες καθαρισμού, θα μείνουν εκεί! Κι ένα επί πλέον πρόβλημα: Πόσο σίγουροι είμαστε ότι με τις πυκνότητες οπλισμών που έχουμε το σκυρόδεμα στην επικάλυψη των στύλων δεν θα αποτελείται αποκλειστικά από τσιμενοπολτό;

[ilias]

31 λεπτά πριν, tetris said:

Μάλλον δεν κατάλαβες, αλλά δεν πειράζει...

Αντέκρουσα το συνήγορο του διαβόλου, όχι εσένα. Άρα κατάλαβα....