διαχωρισμός διαμερισμάτων & ητκ Διαχωρισμός διαμερισμάτων (οριζόντιες ιδιοκτησίες) & Ηλεκτρονική Ταυτότητα Κτιρίου

[siaf]

Καλησπέρα  Καλημέρα σας.

Θέλω να κάνω ΗΤΚ σε δύο νέα διαμερίσματα (οριζόντιες ιδιοκτησίες) που προέκυψαν από διαμερισμάτωση (από Δ1 σε Δ1-1 και Δ1-2). Έχει κάνει ένας άλλος συνάδελφος ήδη ΗΤΚ στο υπάρχον διαμέρισμα Δ1. Σε αυτήν την περίπτωση τι κάνω; Tροποποιώ το υπάρχον σε Δ1-1 και φτιάχνω άλλη για το Δ1-2; Επίσης ΚΑΕΚ υπάρχει ένας για την υπάρχουσα ιδιοκτησία Δ1 για να φτιάξω για τις καινούριες (Δ1-1 και Δ1-2) δεν θα πρέπει να δημιουργηθούν άλλοι ΚΑΕΚ; 

Edited Μάιος 15 , 2023 by Pavlos33
έγινε μερική τροποποίηση τίτλου για καλύτερη κατανόηση του θέματος-Pavlos 33

[vagias]

(Μεταφέρθηκε στο παρόν θέμα. Pavlos 33)

Καλησπέρα σας,

Έχω ένα κτίριο με 6 οριζόντιες ιδιοκτησίες και την πράξη σύστασης.

 

Κατόπιν εκδίδονται άδειες μικρής κλίμακας όπου γίνονται διαχωρισμοί κάποιων ιδιοκτησιών, ενώ δύο ιδιοκτησίες παραμένουν ίδιες (μόνο εσωτερικές διαρρυθμίσεις).

 

Στη συνέχεια, και σε συνδυασμό με την πιο πάνω άδεια, γίνεται τροποποίηση σύστασης και πλέον υπάρχουν συμβολαιογραφικά και οι νέες ιδιοκτησίες (αφού έχουν εκδοθεί ΗΤΚ).

Τώρα θέλουν να μεταβιβάσουν.

 

Πρέπει όλες οι οριζόντιες ιδιοκτησίες να αρχειοθετηθούν;; Ή αυτές που δεν τροποποιούνται (ως προς την επιφάνεια), δεν αρχειοθετούνται και γίνεται ενημέρωσή τους;; 

 

Δεν μου είναι ξεκάθαρο από το "3.Σε περίπτωση σύστασης ή τροποποίησης αυτοτελών ιδιοκτησιών, οι καταχωρίσεις Οικοπέδου / Γηπέδου και Ιδιοκτησιών που δεν αντιστοιχούν πλέον σε ιδιοκτησίες, όπως περιγράφονται στη νέα σύσταση, αρχειοθετούνται. Υπόχρεος για την αρχειοθέτηση και την καταχώριση των νέων ιδιοκτησιών είναι ο κύριος του ακινήτου, μέσω εξουσιοδοτημένου μηχανικού, εντός χρονικού διαστήματος τεσσάρων (4) μηνών."

Ευχαριστώ πολύ!

Edited Μάιος 29 , 2023 by Pavlos33

[Pavlos33]

Οι ΗΤ (λογικά δυο στον αριθμό, αφού προέκυψαν τέσσερις οριζόντιες μετά το διαχωρισμό)  που αντιστοιχούσαν στις αρχικές-προ διαχωρισμού-οριζόντιες θα αρχειοθετηθούν.

 

[Faethon11]

Είναι όπως τα λέει o @Pavlos33 αλλά για να σιγουρευτούμε.

Είχες μια ΣΟΙ με 6 ΟΙ. Έκανες 6 ΗΤΚ, μεταξύ αυτών ήταν και οι ΟΙ που τροποποιούνταν. Αν κατάλαβα καλά αυτές ήταν 4. Έγινε η τροποποίηση της ΣΟΙ και τώρα για να μεταβιβασθούν θα πρέπει να αρχειοθετήσεις τις ΗΤΚ που καταργήθηκαν, δηλαδή τις 4, και να δημιουργήσεις τις νέες....

[vagias]

Ναι.

Για να είμαι λίγο πιο συγκεκριμένη. 

Για παράδειγμα, για το διαμέρισμα Β' ορόφου που με τη νέα σύσταση διαχωρίστηκε σε Β-1 και Β-2, η αρχική ΗΤ θα αρχειοθετηθεί και κατόπιν θα γίνουν δύο νέες ιεγγραφές/ιδιοκτησίες.

Ενώ, για το Α-1 διαμέρισμα που παρέμεινες το ίδιο ως προς την επιφάνεια, τα χιλιοστά κλπ. δε θα γίνει αρχειοθέτηση παρά μόνο τροποποιητική δήλωση για να βγάλω το νέο ΠΠ.

Σωστά; 

Καλημέρα σας και σας ευχαριστώ που ασχοληθήκατε!

[Pavlos33]

Καλημέρα Βάγια. Αρχικά εξέδωσες Η.Τ για το διαμέρισμα του Β ορόφου. Εξέδωσες άδεια και αυτό διαχωρίστηκε σε δυο. Πλέον η συμβ/φος προβαίνει σε τροποποίηση σύστασης (λογικά μονομερή) λόγω των δυο διαμερισμάτων. Άρα, η αρχική ΗΤ δεν έχει πια ισχύ καθώς δεν υφίσταται αυτό το ακίνητο και θα πρέπει να αρχειοθετηθεί. Στις δυο νέες ΗΤ θα αναγράψεις (το αναφέρει και στις ερωτοαπαντήσεις του ΤΕΕ) ότι ισχύουν υπό την αίρεση της μεταγραφής καθώς την στιγμή της σύνταξης της ΗΤ δεν υφίσταται η νέα σύσταση. Όταν μετά γίνει η νέα σύσταση και μεταγραφεί, πηγαίνεις στις δυο Η.Τ και κάνεις τροποποίηση γράφοντας τα στοιχεία της νέας σύστασης και τα ΚΑΕΚ που έλαβαν.

edit: Το Α1 δεν "αλλοιώθηκε" ολικά. Παρέμεινε το ίδιο διαμέρισμα με τα ίδια χιλιοστά και ίδια επιφάνεια και απλώς γι αυτό εκδόθηκε ΕΕΔΜΚ για αλλαγή εσωτερικής διαρρύθμισης. Επομένως, πας στην αρχική ΗΤ του διαμερίσματος και κάνεις τροποποίηση βάζοντας την πράξη της ΕΕΔΜΚ. Επομένως για το Α1 δεν θα γίνει αρχειοθέτηση. Θα πας και θα εκδόσεις κανονικά το ΠΠΗΤ του μέσω της τροποποιητικής.

Edited Μάιος 30 , 2023 by Pavlos33

[evietrian]

Συνάδελφοι καλησπέρα!

 Διαμέρισμα Δ1   130τμ με σύσταση οριζοντιας αυτοτελούς. Τακτοποιείται με 4495/17.  Έπειτα βγαινει ΕΕΔΜΚ για διαχωρισμό σε 2 διαμερισματα κατοικίας. Η νέα κάτοψη περιλαμβάνει 66τμ το Δ1-1 , 61τμ το Δ1-2 και 3τμ ο απαραίτητος προθάλαμος που στέλνει στα 2 νέα δ/σματα. Δεν πειράχτηκε το κνχ τμήμα της οικοδομής διόλου. Ότι γινεται είναι εντός των καθαρών του πρώην Δ1.

Τωρα είναι να γίνει τροποποιηση σύστασης. Με την συμβουλή του HELP DESK του τεε πληροφορήθηκα ότι πρεπει να ετοιμάσω αρχικά 1ΗΤ για το Δ1. 'Ομως στις επιφάνειες περιγράφουμε ακριβώς τη νέα κατάσταση (πχ 3 καταχωρήσεις τμ για Δ1-1, Δ1-2 και προθάλαμο. Έμφαση στην Τεχνική Περιγραφή στα Στοιχεία Ιδιοκτησίας όπου εξηγούμε πλήρως τι συμβαίνει. Μετά αφού ολοκληρωθεί μεταγραφεί και παρουν τα 2 νέα ΚΑΕΚ οι 2 νέες ιδιοκτησίες, να ζητήσω να αρχειοθετηθεί η 1η ΗΤ και να καταχωρήσω τις 2 νέες ΗΤ.

Θέλω να σας ρωτήσω τι ΠΕΑ να ετοιμάσω για την 1η ΗΤ? Το ΚΑΕΚ ειναι 1 .  Έχουν ολοκληρωθεί τα 2 διαμερίσματα, δεν έχουν συνδεθεί εννοείται με δίκτυα ακόμα (για αυτό αλλοστε γινεται και η τροποποίηση..) . 

1)Να βγάλω 1 ΠΕΑ για 130τμ με 1ΘΖ εφόσον τα χαρακτηριστικά είναι τα ίδια και θεωρητικό σύστημα σε όλα μιας και είναι εκτός δικτύων και με "ξηλωμένα " συστήματα? Και μετά στις 2 επόμενες ΗΤ που θα ακολουθήσουν και αφού πάρουν ΚΑΕΚ και οι 2 και συνδεθούν στα δίκτυα να ετοιμάσω τα 2 νέα ΠΕΑ ?

2)Στα νεα ΠΕΑ όταν ετοιμαστούν στις νέες ΗΤ που θα ακολουθήσουν οι νέες οριζόντιες αυτ.ιδιοκτησίες θα είναι (είδα το σχέδιο συμβολαίου): α)το Δ1-1 67,5τμ(66τμ +1,5τμ προθαλαμος) και   β) το Δ1-2  62,5τμ  (61τμ+1,5τμ προθάλαμος). Τα ΠΕΑ που θα ετοιμαστούν θα είναι για όλη την καθαρή επιφάνεια του κάθε δ/τος(συμπεριλαμβανομένου και του προθάλαμου) και απλά θα βάλω ΜΘΧ τον προθάλαμο?

Σας ευχαριστώ πολύ 

 

[Pavlos33]

Καλησπέρα. Δες στο παραπάνω ποστ για την άλλη πρόταση που εκτιμώ ότι την ακολουθούν οι συμβολαιογράφοι. Θα μιλήσεις με συμβ/φο γι αυτό το θέμα πριν προχωρήσεις. Με προβληματίζει το θέμα του προθάλαμου που αναφέρεις. Σε ποια ιδιοκτησία-μελλοντικό διαμέρισμα θα ανήκει; Αν θέλεις ανέβασε και την κάτοψη υφιστάμενης κατάστασης να έχουμε εικόνα.

Edited Μάιος 30 by Pavlos33

[ΙΑΣΟΝΑΣ]

Μπορεί ν' ανήκει εξ αδιαιρέτου από 50% στις δυο νεοδημιουργηθείσες ΟΙ (είτε ως παρακολούθημα της καθεμιάς ή αν ειναι εφικτό με 1% ως ξεχωριστή ΟΙ). Ό,τι θέλεις μπορείς να κάνεις...

 

 

Edited Μάιος 30 by ΙΑΣΟΝΑΣ

[evietrian]

18 ώρες πριν, ΙΑΣΟΝΑΣ said:

Μπορεί ν' ανήκει εξ αδιαιρέτου από 50% στις δυο νεοδημιουργηθείσες ΟΙ (είτε ως παρακολούθημα της καθεμιάς ή αν ειναι εφικτό με 1% ως ξεχωριστή ΟΙ). Ό,τι θέλεις μπορείς να κάνεις...

 

 

εχω διαβάσει παλιό του συμβόλαιο και προσμετρά το μισό προθάλαμο στην 1 οριζόντια και το άλλο μισό στην 2η ως καθαρά μέτρα. Περιγράφει πρώτα ότι τόσα πχ 60τμ είναι η νέα αυτόνομη λειτουργική μονάδα κατοικίας που περιλαμβάνει.......μπλα μπλα....και 1,5τμ το 50% του προθάλαμου που εξυπηρετεί στην πρόσβαση...μπλα μπλα και ότι δημιουργείται νέα οριζόντια αυτοτελής 61,5τμ (που περιλαμβάνει δ/σμα και προθάλαμο)

Σας παραθέτω αυτολεξεί απόσπασμα του συμβολαίου:

...ο οποίος  προθάλαμος περιλαμβάνεται  στο ανωτέρω εμβαδό, βρίσκεται στο όριο με την παρακάτω περιγραφόμενη ιδιοκτησία (υπό ιι) και χρησιμεύει ως προθάλαμος για την είσοδο σε καθένα από τα 2 διαμερίσματα και θα ανήκει στην κοινή χρήση των εκάστοτε ιδιοκτητών των 2 αυτοτελών και διηρημένων διαμερισμάτων που  δημιουργούνται.... 

Για τα ΠΕΑ  υπάρχει ο συλλογισμός 1 οριζόντια->1ΚΑΕΚ-> 1ΠΕΑ για τα τμ. του εμβαδού όλης της εκάστοτε οριζόντιας και το τμήμα εμβαδού του προθαλάμου να μπει ως ΜΘΧ σε επαφή με τη ΘΖ του δ/τος. Εκεί καταλήγω μετά και από συζητήσεις στο σινάφι μας..

Είπα να το βάλω και εδώ στο φόρουμ για να υπάρχει μια αναφορά σε τέτοιες περιπτώσεις (ως πιθανή βοήθεια για άλλους) και να δω πως το σκέφτεστε και εσείς

Ευχαριστώ

 

18 ώρες πριν, Pavlos33 said:

Καλησπέρα. Δες στο παραπάνω ποστ για την άλλη πρόταση που εκτιμώ ότι την ακολουθούν οι συμβολαιογράφοι. Θα μιλήσεις με συμβ/φο γι αυτό το θέμα πριν προχωρήσεις. Με προβληματίζει το θέμα του προθάλαμου που αναφέρεις. Σε ποια ιδιοκτησία-μελλοντικό διαμέρισμα θα ανήκει; Αν θέλεις ανέβασε και την κάτοψη υφιστάμενης κατάστασης να έχουμε εικόνα.

Ευχαριστώ για την γρήγορη απόκριση. Σε ότι αφορά την αρχειοθέτηση της ΗΤ και επειτα τη δημιουργία των 2 νέων μετά τη μεταγραφή κλπ εγω έχω καταληξει ότι ειναι η επικρατέστερη στο σήμερα. Μετά από εκτενή συζήτηση με το Help desk, Μου είπανε  ότι έχει τεθεί το θέμα ως ερώτηση και στα κεντρικά και ας πούμε "η μπιλια" έχει κάτσει σε αυτό. Και ο άλλος όμως τρόπος όπου διορθώνεις την αρχική και κάνεις μία νέα μετά το διαχωρισμό πρέπει να χει γινει στο παρελθόν και υποθέτω ότι είναι αποδεκτό. Στο Τεε μου είπανε θεωρούμε πχ αυτό πιο σωστό, δεν είπαν το άλλο είναι λάθος ..(λόγω κενού που προκύπτει στην ερμηνεία νόμου, ερωτήσεων-απαντησεων τεε κλπ)

οσο για τον προθάλαμο θα μοιραστεί 50-50% (ως εμβαδό καθαρό) στις 2 νέες οριζόντιες ιδιοκτησίες. Ο συμβλαιογράφος είναι σαφής και το έχει κάνει  και άλλες φορές ..τι να πω. Λογικό μου μοιάζει, προκύπτει από καθαρά μέτρα και όχι από κοινόκτητα/κοινόχρηστα. Έχει μεν φύση κοινής χρήσης των 2 νέων δ/των αλλά στις οριζόντιες κόβουν όπως θελουνε νομίζω, αρκεί να μην είναι κοινοχρηστα/κοινοκτητα (με βαση την αρχική σύσταση/διανομής).

Για τα Πεα που θα ανεβάσω στην κάθε ΗΤ πως σας ακούγεται η σκέψη μου?

Και πάλι ευχαριστώ για την απάντηση🙂