Περιμετρικά τοιχώματα υπογείου-ενεργές δυσκαμψίες κατακορύφων στοιχείων

[Σπυριδούλα]

η αιτία είναι το d και μόνο

[ilias]

όχι τρελό αγόρι, μιλάμε για επιμήκη μεγάλα τοιχώματα. τον ίδιο ρόλο βαράνε αυτά στην επιμήκη διεύθυνση, είτε είναι υπόγειου, είτε βάθρα

Ο τίτλος του θέματος είναι: "Περιμετρικά τοιχώματα υπογείου.........", αλλά τέλος πάντων.

 

Από αυτό:

προτιμώ τα οριζόντια μέσα γιατί απ' έξω τα S που απαιτούνται είναι μεγάλα και μπαίνουν δύσκολα (από μέσα αφήνεις και κανένα, δεν χάθηκε ο κόσμος)........

λάθος καταλαβαίνω ότι δεν πιάνεις κατακόρυφα+οριζόντια, παρά μόνο τα οριζόντια???

Αν καταλαβαίνω λάθος θα σου ζητήσω συγνώμη.

[KF]

Καλημέρα.

Έχω μία διαφωνία με συνάδελφο Πολ. Μηχ.

Αυτός ισχυρίζεται ότι τα οριζόντια σίδερα της εσχάρας τοποθετούνται προς το εσωτερικό της διατομής και τα κατακόρυφα εξωτερικά προς την παρειά διότι συμπεριφέρεται ως δοκάρι.

Εγώ υποστηρίζω το αντίθετο ισχυριζόμενος ότι το τοιχείο,εκτός από τη συμπεριφορά του ως πλάκα, συμπεριφέρεται και ως υποστύλωμα.

Εκτός αυτού στον ΕΚΟΣ ο κορμός του αντισεισμικού τοιχώματος οπλίζεται με τα κατακόρυφα΄προς το εσωτερικό της διατομής.

Το πρόβλημα είναι ότι σε λεπτομέρειες τομής από το επίπεδο Χ-Ζ το στοιχείο οπλίζεται σύμφωνα με τον ισχυρισμό μου, ενώ σε τομη από το Χ-Υ συύμφωνα με τον ισχυρισμο του συναδέλφου μου (άξονας Υ= ύψος).

Μπορεί κάποιος να με διαφωτίσει;

 

Μηπως ο συναδελφος μπερδευτηκε με τη φωτο που φαινεται στο βιβλιο του Κωνσταντινιδη με τιτλο : "Αντισεισμικα κτιρια απο σκυροδεμα .Η τεχνη της κατασκευης και η μελετη εφαρμογης " οπου στη σελ. 155 δειχνει πραγματι μια εσχαρα οπλισης τοιχειου υπογειου με τα κατακορυφα σιδερα απ εξω; Βεβαια η περιπτωση αυτη αντιστοιχει σε βιομηχανικα πλεγματα (που ειναι συγκολημμενα ) και οχι σε μεμονωμενες ραβδους

 

 

Επισης στο βιβλιο του LEONHARDT "Η τεχνη του οπλισμου " στη σελιδα 203 σχημα 14.2 σχεδιαζεται τοιχειο υπογειου με τους οπλισμους του.Εκει οι κατακορυφοι οπλισμοι της εσχαρας ειναι απεξω και οι οριζοντιοι απο μεσα.

Οσο αφορα τον κανονισμο για την υποχρεωση αυτη αναφερεται σε αντισεισμικα τοιχωματα και μονο.

 

Συγκεκριμένο είπα για περιμετρικά τοιχώματα όχι κάτι πιο έγκυρο.Μην εκνευρίζεσαι, ούτως ή άλλως την ίδια ερμηνεία δίνουμε και οι δύο.Απλά ο άλλος δεν πείθεται διότι οι έτοιμες λεπτομέρειες των στατικών προγραμμάτων το δείχνουν αλλιώς

 

Στο FESPA παντως δειχνονται απο μεσα τα κατακορυφα σιδερα των τοιχειων υπογειου

 

ΜΗΝ διαχωριζεις τις απαντησεις σου

Ευχαριστω terry

[Σπυριδούλα]

Σπυριδούλα στους τοιχους αντιστήριξης δεν νομίζω οτι μπαίνουν τα οριζόντια εσωτερικά για να αυξηθεί το d, αλλά ως διανομής σε κύριο οπλισμό προβόλου.

οι διανομές γιατί μπαίνουν εσωτερικά εκεί, όπως και στις άλλες πλάκες? για να αυξηθεί το d.

 

στους προβόλους όμως και για ένα άλλο λόγο.

 

τα σίδερα από την εσωτερική (Φ10) περνάνε πάνω από το δοκάρι το οποίο έχει επικάλυψη ας πούμε 2,5εκ στα τσέρκια (Φ10) και 3,5εκ στο διαμήκη. άρα το σίδερο του προβόλου έχει σε αυτή την περίπτωση 2.5εκ. αν μπει από πάνω η διανομή (Φ10) έχουμε οπλισμό με επικάλυψη 1.5εκ. (στην καλύτερη)

 

Για τη συνέχεια διάβασε Ροδόπουλο

[AlexisPap]

Τα περιμετρικά τοιχεία των υπογείων είναι ΠΛΑΚΕΣ και οπλίζονται έτσι ώστε ο κύριος οπλισμός να έχει το μεγαλύτερο d (τα οριζόντια άλλοτε από μέσα και άλλοτε από έξω).

 

Επίσης είναι ΚΑΙ δίσκοι ΧΩΡΙΣ απαιτήσεις πλαστημότητας, αλλά σίγουρα ΔΕΝ είναι "αντισεισμικά" τοιχώματα οπότε δεν ισχύουν οι προβλέψεις του ΚΩΣ για τοιχώματα. Έχουν διαφραγματική λειτουργία στο επίπεδό τους, όπως και οι πλάκες, που μπορεί να θεωρηθεί "άπειρη" εφόσον τα συντρέχοντα σε αυτά στοιχεία (στύλοι, τοιχώματα) έχουν ΣΑΦΩΣ μικρότερη δυσκαμψία και αντοχή (διότι όταν τοίχωμα 5m καταλήγει σε τοιχείο υπογείου, το τοιχείο ...δεν είναι τοιχείο). Αλλιώς όπως και με τις πλάκες κάνουμε επιφ. πεπέρ. για να συνεκτιμήσουμε την δυσκαμψία και να διαστασιολογήσουμε...

 

Δεν είναι υποστυλώματα λόγω του ότι ν -> 0.

 

Δεν είναι δοκοί διότι δεν είναι γραμμικά στοιχεία, δεν πληρούν τις προϋποθέσεις l/h και h/bw, δεν ικανοποιούν την υπόθεση της επιπεδότητας των διατομών και δεν μπορούν να αναλυθούν ως δοκοί.