βεβαίωση όρων δόμησης Βεβαίωση όρων δόμησης και χρονική ισχύς

[Μιχαήλ Κανακάκης]

On 28/10/2023 at 1:16 ΜΜ, nzerman said:

Συστημικά, στο επιτρέπει. Το είχες δοκιμάσει; 

Το έχω δοκιμάσει και εγώ αυτό. Στο επιτρέπει μόνο αν έχεις ήδη προχωρήσει σε συνέχεια προγενέστερης και έχεις ανοίξει καρτέλα και την αφήσεις σε προσωρινή αποθήκευση. Τότε μπορείς να εκδόσεις την ΟΑ και μετά την λήξη της ΒΟΔ. Αν έχει λήξει όμως η ΒΟΔ, δεν σε αφήνει να προχωρήσεις σε συνέχεια προγενέστερης.

[spiroskap]

Καλησπέρα σας,

Μου έχει ανατεθεί σύνταξη τοπογραφικού διαγράμματος για γεωτεμάχιο εκτός σχεδίου, προϋφιστάμενο του 1985, στην Άνδρο από υποψήφιο αγοραστή.

Κάνω μια σύντομη αναφορά για την περίπτωση: Το γεωτεμάχιο έχει εμβαδόν 5160 τ.μ. και πρόσωπο σε αγροτική οδό χωρίς να είναι εξακριβωμένο αν είναι νομίμως υφιστάμενη (υπάρχει δίκτυο ηλεκτρισμού, έχει μερική ασφαλτόστρωση, εμφανίζεται σε φύλλο χάρτη ΓΥΣ και διάγραμμα ΖΟΕ αλλά όχι σε αεροφωτογραφία του 1978). Σύμφωνα με τους όρους δόμησης της Άνδρου από την ΖΟΕ και το ΦΕΚ τροποποίησης του άρθρου περί αρτιότητας, για γεωτεμάχιο προ της 04-06-2011 η αρτιότητα ορίζεται μόνο ως προς το εμβαδόν (>4000 τ.μ.) χωρίς να απαιτείται το πρόσωπο, και συνεπώς μπορεί να θεωρηθεί άρτιο κατά παρέκκλιση και οικοδομήσιμο.

Ο πωλητής διαθέτει τοπογραφικό από 12/2022 θεωρημένο από την ΥΔΟΜ Άνδρου σύμφωνα με το οποίο παρουσιάζεται ως οικοδομήσιμο.

Θα ήθελα την γνώμη σας αν με την θεώρηση αυτή είναι κατοχυρωμένη η οικοδομησιμότητα ή πιστεύετε ότι θα πρέπει να προχωρήσω στην αίτηση για βεβαίωση όρων δόμησης με το δικό μου τοπογραφικό?

Προφανώς έχει ληφθεί υπόψη η αμφιβολία για όλα τα εκτός σχεδίου γεωτεμάχια στο πλαίσιο των αποφάσεων του ΣΤΕ και της έλλειψης ΤΠΣ/ΕΠΣ.

Ευχαριστώ πολύ

[Pavlos33]

Kαλησπέρα. Είναι προφανές ότι η αμφιβολία θα πρέπει να παραμείνει καθώς όπως ορθά αναφέρεις υπάρχει η απόφαση ΣτΕ που ακόμη δεν έχει η Διοίκηση εναρμονιστεί νομοθετικά με αυτή και δυστυχώς δεν γνωρίζουμε αν και εφόσον θα δοθεί τελικά η πολυσυζητημένη νομοθετική ρύθμιση και αν, όταν αυτή δοθεί, θα μπορέσει να σταθεί και να μην εκπέσει από το ΣτΕ. Από τον 2/2023 που εκδόθηκε η αναφερθείσα απόφαση, έχουν παγώσει τα πάντα στα εκτός σχεδίου γήπεδα με εξαίρεση φυσικά όσα διαθέτουν πρόσωπο σε αναγνωρισμένο δρόμο (με ΦΕΚ).  Η συμβουλή που όλοι δίνουμε στους πελάτες μας είναι η προφανής, δηλαδή το να μην επενδύσουν σε εκτός σχεδίου γήπεδο που δεν έχει πρόσωπο σε αναγνωρισμένο δρόμο. Τις ίδιες απαντήσεις (από όσο μαθαίνω) δίνουν και οι κατά τόπους συμβ/φοι όταν ερωτώνται. Στα αμιγώς τεχνικά μας ζητήματα, το πρόβλημα που υπάρχει είναι ότι ενώ ο νόμος (ΦΕΚ 270/Δ/85, ν. 3212/03) παραμένει σε ισχύ, το ΣτΕ ερμήνευσε (;) διαφορετικά και κατά την αιτιολόγησή του θεωρεί ότι απαιτείται πρόσωπο 25 μ όχι μόνο στα μετά της 31/12/03 δημιουργηθέντα γήπεδα, αλλά και στα πριν από αυτή την ημερομηνία. Γενικώς δηλαδή θεωρεί ότι κακώς οικοδομούνταν όλα αυτά τα χρόνια. Τώρα, δεν ξέρω αυτός ο καλόπιστος άνθρωπος γιατί θέλει να αγοράσει υπό αυτές τις συνθήκες. Καλό θα ήταν να τον ενημερώσεις σχετικά. Η βεβαίωση της ΥΔΟΜ (να ζητηθεί όχι βεβαίωση όρων δόμησης αλλά αρτιότητας-οικοδομησιμότητας) δεν διασφαλίζει τίποτα απολύτως. Αν δηλαδή αύριο η Διοίκηση εναρμονιστεί με την απόφαση του ΣτΕ, η βεβαίωση (ακόμη και αν υποθέσουμε ότι θα δίνει την αρτιότητα και οικοδομησιμότητα) θα εκδοθεί σίγουρα με επιφυλάξεις και πρακτικά δεν θα έχει κανένα απολύτως αντίκρισμα. Ακόμη και άδεια να εκδοθεί, κανείς δεν ξέρει αν αύριο αυτή θεωρηθεί ανακλητέα.

Υ.Γ Μην επηρεάζεσαι από κάποιο ελλιπές λεκτικό της ΖΟΕ που ίσως δεν αναφέρει ρητά την οικοδομησιμότητα. Η λογική των ΖΟΕ, ΣΧΟΟΑΠ, ΓΠΣ ήταν και είναι η ελάχιστη αρτιότητα (πχ 4.000 τμ, 6.000 τμ κλπ) και η απαίτηση της οικοδομησιμότητας όπως αυτή ισχύει. Προφανώς μέχρι και την απόφαση του ΣτΕ δεν μας απασχολούσε για γήπεδα προ 31/12/03 καθώς ακόμη και "τυφλά" να ήταν θεωρούνταν άρτια και οικοδομήσιμα (με την απαιτούμενη βεβαίως ύπαρξης δουλείας για την προσπέλαση στο ακίνητο).

[ΚΑΝΑ]

9 ώρες πριν, spiroskap said:

Ο πωλητής διαθέτει τοπογραφικό από 12/2022 θεωρημένο από την ΥΔΟΜ Άνδρου σύμφωνα με το οποίο παρουσιάζεται ως οικοδομήσιμο.

αυτή τη βεβαίωση πως την πήρε το 2022, ενώ ήδη πριν από χρόνια το ΥΠΕΝ με εγκύκλιο (αν δεν κάνω λάθος)  την  κατήργησε!

[spiroskap]

@Pavlos33 Ευχαριστώ πολύ για την ανάλυση.

@kana   Δεν το γνωρίζω... 

[Giallou]

Συνάδελφοι καλησπέρα,

Στο άρθρο 38 αλλά και 42 που αναφέρονται ο χρόνος ισχύος των οικοδομικών αδειών και προεγκρίσεων δεν βρήκα κάπου πόσο ισχύει η βεβαίωση όρων δόμησης. Διαβάζοντας και την προηγούμενη συζήτηση καταλαβαίνω ότι η βεβαίωση όρων δόμησης ΔΕΝ έχει χρονική ισχύς. Αυτό όμως που μπορούμε να το βρούμε στην νομοθεσία? Για την άδεια νομιμοποίησης το αναφέρει ρητώς ότι η ισχύς είναι επ αόριστον. Επίσης σε βεβαίωση που έχω εκδώσει φαίνεται στο στέλεχος ότι έχει χρονική ισχύς 1 έτος (την έκδωσα 29/06/2023 και φαίνεται λήξη 29/06/2024)