Πρόβλεψη ορόφου - πολεοδομία

[rigid_joint]

μ'αυτο το θέμα Χάρη και συνάδελφοι γενικώς κάτι πρέπει να γίνει.

 

ας ειναι ένα 50% ή κάτι τελοσπάντων της κανονικής αμοιβής.

 

Γιατι χωρις την πρόβλεψη των ορόφων που "θα και εαν" χτισουν αναγκάζεσαι και διαστασιολογεις κολώνες και θεμελίωση με τα γνωστα προβλήματα που επακολουθούν.

 

και σε κράζουν ("τι μπετά θα ρίξεις εδω πέρα, δες ο γειτονας, στον αφρό θεμελίωσε") και δεν πληρώνεσαι κιόλας

 

και στο φινάλε να αποκοπει η στατική μελέτη του "ολον" με τις φάσεις χτισίματος που θέλει να κάνει κάποιος.

 

ειδικα δε πλέον, οι προσθηκες που θα γίνουν μετά από 20χρόνια για τα σημερινα, θυμηθείτε το όσοι θα ζείτε, ουτε έλεγχος δεν θα γίνεται

[Chilon]

Οι εκπτώσεις επί των ελάχιστων αμοιβών ισοδυναμούν με (ή μπορεί και να είναι μεγαλύτερες από) την αμοιβή της πρόβλεψης.

[Brutagon]

όντως κάτι πρέπει να γίνει...

πιο σωστή είναι η προσαύξηση στην πρώτη άδεια παρά όταν γίνει η προσθήκη όπως ισχύει σήμερα

[ΣτέφανοςΒ]

@ΣτέφανοςΒ

Στην πολεοδομία Θεσσαλονίκης ζητούσαν (>10 χρόνια πριν που μου έγινε σχετική παρατήρηση) στο τεύχος και τη διαστασιολόγηση της "πρόβλεψης".

 

...κατάλαβα..οπότε καλύτερα να τα βάλω όλα μέσα, έτσι και αλλιώς τυπικός όροφος θα είναι -ευχαριστώ

[ppetros]

....οταν λέω τευχη, εννοώ τα παλιά, τα χεράτα

 

Βλέπεις αν υπάρχει η πρόβλεψη εκεί (παλιά απλά πολ/ζαν τα φορτία που πήγαιναν από τους δοκούς στους στύλους επί αριθμό ορόφων). Αλλά αν είναι χεράτα τότε είναι σίγουρα πριν '84. Αρα δεν γλιτώνει τον έλεγχο υφισταμένου. Που σημαίνει περνάς το μοντέλο σου με την προσθήκη και λύνεις 2 φορές. Μία με τον κανονισμό που έγινε η μελέτη, για έλεγχο υφισταμένου με υπ. δηλώσεις ιδιοκτητών, εξάγεις οπλισμούς και συγκρίνεις με αυτά της μελέτης-ξυλοτύπων για να δεις τι γίνεται. Αν υπάρχει αστοχία πας ενισχύσει με τους νέους κανονισμούς. Επίλυση με τον ισχύων κανονισμό για διαστασιολόγηση της προσθήκης.

[rigid_joint]

ppetran, ενταξει με τον ξυλότυπο, αλλά το τεύχος το κοιτάς?

[paktomenos]

Πολύ σπάνιο να καταφέρεις να πετύχεις παλιό τεύχος, συνήθως μόνο σχέδια, και αν.

 

Αν τύχει πάντως, τις παραδοχές, τι έχει βγάλει, ένα ξεσκόνισμα γενικά, πέφτει. Αν εννοείς έλεγχο ή κάτι ανάλογο, όχι.

 

(Η σειρά σου ppetran)

[rigid_joint]

μάλιστα, ουτε εγω κάνω, αλλά εχω κάνει μια φορά για μια σοβαρη περίπτωση που το: "δεν επαρκει" δεν ήταν αρκετο να το πω έτσι ,και τα ματακια μου έφριξαν

 

@paktomenos: παραδόξως τευχη χεράτα έχω βρει σχεδόν πάντα

[ppetros]

ppetran, ενταξει με τον ξυλότυπο, αλλά το τεύχος το κοιτάς?

 

Αν υπάρχει, ναι. Συνήθως όποιος έχει ξυλότυπο έχει και το τεύχος. Το κοιτάς για υλικά-φορτία-διαστάσεις (π.χ. μείωση διατομών στύλων καθ'ύψος κ.λ.π.) Αν εννοείς το κοιτάς αν είναι σωστό απλό πλευράς υπολογισμών, όχι. Πάντως κάθε περίπτωση είναι και διαφορετική. Αν έχεις κάποιο φορέα και κάτι δεν σου πάει καλά, τότε το ψάχνεις και λίγο. Τα χεράτα ήταν πραγματικά χεράτα και παίζει ρόλο και τι ώρα τα γράψανε οι παλιοί συνάδελφοι μας.

[kfill]

Ορθώς έθιξε ο rigid_joint το θέμα των αμοιβών στατικών που θα έπρεπε να λαμβάνουν υπόψη και τις προβλέψεις.

 

@kfill

Όταν αναφέρεσαι σε τεύχος υπάρχοντος εννοείς το τεύχος της παλιάς στατικής μελέτης; Και όταν μιλάς για στοιχεία της προσθήκης (πρόβλεψης) εννοείς να υπάρχει αναλυτική διαστασιολόγηση των στύλων και δοκών ή και κάτι περισσότερο; Σε κτήρια καινούργια (μετά το 1995) ή και σε παλιότερα;

 

Το προβλημα που μπαινει για το αν απαιτειται 'η οχι ελεγχος υπαρχοντος (οταν η προσθηκη προβλεπεται απο την μελετη του υπαρχοντος) ειναι αν η προβλεψη που ειχε γινει ειναι η ιδια που γινεται με τη μελετη προσθηκης

Και πως θα γινει αυτο αντιληπτο;Μονο αν στα τευχη της υπαρχουσας μελετης φαινεται το στατικο μοντελο της προβλεπομενης προσθηκης (δεν ενδιαφερει η διαστασιολογηση παρα επαρκει το στατικο μοντελο)

Παραδειγμα κλασσικο που συναντιεται πολλες φορες

Το υπαρχον εχει προβλεψη ενος οροφου.Πιθανοτατα η προβλεψη που ειχε γινει οταν μελετηθηκε το υπαρχον ειναι ιδια στατικα με τον αποκατω της οροφο.

Ερχεται η νεα μελετη της προσθηκης και προβλεπει ας πουμε καλυψη 50% απ οτι πιθανολογουμε οτι ειχε μελετηθει.Αρα το νεο χωρικο μοντελο (υπαρχον και προσθηκη) ειναι τελειως διαφορετικο απ οτι αυτο που ειχε μελετηθει με την υπαρχουσα αδεια.Τοτε θα πρεπει να ζητηθει ελεγχος υπαρχοντος .

Ομως απο που θα προκυψει (και αυτο ειναι το κρισιμο) το πιο ηταν το αρχικο χωρικο μοντελο;

Γιαυτο θα επρεπε στα τευχη να υποβαλονται και τα κεφαλαια της προσθηκης (χωρις φαινεται απαραιτητα η διαστασιολογηση τους .Αρκει απο τα τευχη να προκυπτει το μοντελο υπολογισμου )

Και προφανως ολα τα παραπανω δεν εχουν σχεση με την ημερομηνια των μελετων.