Εξαερισμός γκαράζ, υπογείων και μηχανοστασίων

[GeorgeS]

Αγαπητοί συνάδελφοι

 

Ξέρει κανείς αν υπάρχει κάποια οδηγία ή κανονισμός (αλλαγές αέρα ανά ώρα) για υπόγεια γκαράζ κτιρίων ? Επίσης, το ίδιο ερώτημα ισχύει και για εγκαταστάσεις μηχανοστασίων υπογείων χώρων. Μιλάμε πάντα για δίκτυο εξαερισμού με αεραγωγούς. Εξ εμπειρίας εκτιμώ ότι 6-7 αλλαγές αέρα την ώρα θα είναι αρκετές. Τι λέτε ?

[alej]

Είδες ΤΟΤΕΕ;

[GeorgeS]

όχι. Δεν έχω τις ΤΟΤΕΕ. Περισσότερο ρωτώ επειδή υπάρχει ίσως θέμα με τα καυσαέρια αλλιώς 6-7 αλλαγές νομίζω καλές είναι. Υπάρχει σχετική ΤΟΤΕΕ ?

[alej]

Η αλήθεια είναι ότι υπάρχει θέμα με τα καυσαέρια και ως προς τις εναλλαγές και ως προς την τοποθέτηση των στομίων απαγωγής στο χώρο (χαμηλά).

Θα δω λίγο και θα σε ενημερώσω.

[alej]

Π.Δ. 455/76 περί "κατασκευής σταθμών αυτ/των κ.λ.π." όπως αυτό ισχύει, μετά τις τροποποιήσεις από τα Π.Δ. 11/78, Π.Δ. 379/80, Π.Δ.471/84, Π.Δ. 316/86 και Π.Δ. 326/91

ΤΟΤΕΕ 2423/86

ΤΟΤΕΕ 2425/86

ashrae (ΗΑΝdΒΟΟΚ)

Νομίζω ότι 4 ανανεώσεις αέρα ανά ώρα είναι αρκετές (έχει να κάνει με την παραγωγή και συγκέντρωση τωνρύπων, όμως πρέπει να δεις για να σιγουρευτείς. Επίσης νομίζω ότι η προσαγωγή του αέρα για χώρους στάθμευσης που έχουν μέχρι δύο υπόγειους ορόφους δεν είναι υποχρεωτική σύμφωνα με το Π.Δ. 455/76.

Δες καλύτερα τους νόμους.

[CostasV]

Πηγή : ΕΛΙΝΥΑΕκαι κατάλογος νομοθετημάτων σχετικά με συνεργείααυτοκινήτων

 

ΒΑΣΙΛΙΚΟΝ ΔΙΑΤΑΓΜΑ: 380/63

Περί κανονισμού Υγιεινής και Ασφαλείας Αυτοκινητοστασίων.

(ΦΕΚ 111/Α/13-7-1963)

...

...

Άρθρον 3

Γ. ΧΩΡΟΙ ΥΠΟ ΤΗΝ ΣΤΑΘΜΗΝ ΤΟΥ ΔΑΠΕΔΟΥ : Δέον να τηρώνται οι κάτωθι όροι:

1) Απαγορεύεται κατ' αρχήν η ύπαρξις υπογείων χώρων εις αυτοκινητοστάσια, πλην τοιούτων αποθηκεύσεως υγρών καυσίμων διά τας οποίας όμως δέον να τηρώνται αυστηρώς αι εκάστοτε ισχύουσαι διατάξεις περί αποθηκεύσεως βενζίνης κλπ.

Εν τη εννοία του υπογείου χώρου νοείται και η ύπαρξις οιουδήποτε κενού υπό το δάπεδον του αυτοκινητοστασίου.

2) Δύνανται να διατεθούν υπόγειοι χώροι διά την εγκατάστασιν ειδικών ανυψωτηρίων αυτοκινήτων, υπό την προϋπόθεσιν όμως ότι ούτοι θα είναι διαρκώς κλειστοί και θα έχουν επαρκή αερισμόν και πλήρη αποχέτευσιν των τυχόν συρρεόντων εις αυτούς υδάτων.

3) Η κάθοδος τεχνιτών και εργατών εις τους υπογείους χώρους γενικώς δέον να γίνηται μετά πάσης προσοχής μόνον εις περιπτώσεις απολύτου ανάγκης προς συντήρησιν ή επισκευήν και αφού προηγουμένως εξασφαλισθή απολύτως επαρκής αερισμός (αναλόγως των εκάστοτε συνθηκών αλλαγή του αέρος των χώρων τουλάχιστον 60 έως 100 φοράς ανά ώραν δι' εγκαταστάσεως τεχνικού αερισμού κατά τον χρόνον της εν αυτοίς εργασίας των τεχνιτών ή εργατών) και κατάλληλος ασφαλής φωτισμός.

4) Προκειμένου περί τάφρων υπό το δάπεδον, διά την εκ των κάτω επιθεώρησιν και καθαρισμόν αυτοκινήτων, οι τάφροι κατά τον χρόνον της μη χρησιμοποιήσεώς των, να είναι κεκαλυμμένοι δια στερεού αμεταθέτου καλύμματος ή να τοποθετήται πέριξ αυτών ασφαλές προστατευτικόν κιγκλίδωμα ύψους ενός μέτρου προς αποφυγήν πτώσεων εντός αυτών.

5) Αι είσοδοι των τάφρων τούτων να είναι πάντοτε προφυλαγμέναι δια στηθαίου ύψους 10 εκατοστών τουλάχιστον και να είναι διευθετημέναι κατά τρόπον επιτρέποντα την ανά πάσαν στιγμήν ελευθέραν είσοδον και έξοδον των εργατών, οιονδήποτε και αν είναι το μήκος του άνωθεν της τάφρου τοποθετημένου αυτοκινήτου, αι δε κλίμακες καθόδου εις αυτάς να είναι ομαλαί, αντιολισθηραί και να καθαρίζωνται τακτικώς.

6) Οι πυθμένες των τάφρων να καθαρίζωνται τακτικώς από τα ορυκτέλαια και πάσαν άλλην λιπαντικήν ουσίαν.

7) Απαγορεύεται απολύτως;

α) Η εντός των τάφρων έκχυσις βενζίνης προς αποφυγήν πυρκαϊάς ή δηλητηριάσεως, εξ εισπνοής των ατμών αυτής.

β) Η εγκατάληψις εντός των τάφρων εργαλείων και λοιπών αντικειμένων.

γ) Η πλύσις αυτοκινήτων ευρισκομένων υπεράνω τάφρου επισκευής.

...

...

Άρθρον 5

Ε. ΑΕΡΙΣΜΟΣ : Όσον αφορά τον αερισμόν να τηρώνται οι κάτωθι όροι:

1. Το αυτοκινητοστάσιον και πάντα τα διαμερίσματα αυτού να αερίζωνται διαρκώς και επαρκώς.

2. Ιδιαιτέρα φροντίς επαρκούς αερισμού επιβάλλεται εις διαμερίσματα εις τα οποία ως εκ της φύσεως των εργασιών ή εγκαταστάσεων αναδίδονται καπνοί ή βλαβεραί αναθυμιάσεις (π.χ. χρωματισμών, συσσωρευτών κλπ.), εις τας περιπτώσεις αυτάς ισχύουν τα εν τη παραγράφω 3 του άρθρου 3 καθοριζόμενα διά την επιτυχίαν επαρκούς αερισμού των χώρων τούτων.

3. Εάν ο φυσικός αερισμός δεν είναι αποδεδειγμένως επαρκής, να συμπληρούται διά φυγοκεντρικών εξαεριστήρων εις αριθμόν και δραστικότητα ανάλογον πάντοτε προς τον χώρον και την έντασιν της εργασίας, επιβάλλεται δε ιδιαιτέρως η λειτουργία αυτών όταν εργάζωνται οι κινητήρες των σταθμευόντων αυτοκινήτων διά την άμεσον και ταχείαν απαγωγήν των παραγομένων εκ τούτων καυσαερίων.

4. Τυχόν υπάρχοντα υπόστεγα συνιστάται όπως έχουν την ανοικτήν αυτών πλευράν προς νότον.

 

 

Για μηχανοστάσια που ρωτάς, εάν δεν έχουν θερμικές μηχανές, (π.χ. έχουν μόνο ηλεκτροκινητήρες), δεν γνωρίζω καμιά σχετική διάταξη που να προβλέπει συγκεκριμένες ανανεώσεις αέρα. Το πρόβλημα είναι οι αναθυμιάσεις. Εάν π.χ υπάρχει δεξαμενή υδραυλικού λαδιού, τότε οι αναθυμιάσεις από την δεξαμενή εάν εκλύονται σε υπόγειο μη καλά αεριζόμενο χώρο, δυνητικά μπορεί να αποτελέσουν κίνδυνο. Οπότε εξετάζεις κατά περίπτωση, ανάλογα με τις πιθανές αναθυμιάσεις.

 

Προσοχή στην επικοινωνία μεταξύ γειτονικών "διαμερισμάτων" (μέσω οπών στην τοιχοποιία ή στο δάπεδο) από σωληνώσεις που διέρχονται κατακόρυφα ή οριζόντια. Είναι δυνατόν να εμφανιστούν "περίεργες" καταστάσεις, π.χ. να μυρίζει πετρέλαιο σε ένα υπόγειο, παρότι δεν υπήρχε δεξαμενή στο υπόγειο αυτό.

[GeorgeS]

60-100 αλλαγές την ώρα ? ΚΑΗΚΑΜΕ lol . Κάπου στο ίντερνετ διάβασα από 6 εως 8 αλλαγές την ώρα για γκαράζ και μου φάνηκε λογικό. Μιλάμε τώρα για ένα γκαράζ κτιρίου γραφείων χωρίς πολλά αυτοκίνητα (χώρος για 6-7 αυτοκίνητα) τα οποία μπαίνουν πρωι, βγαίνουν μεσημέρι, ίσως και ενδιάμεσα που και που. Εκτιμώ ότι 6 αλλαγές είναι ικανοποιητικές. Δεν δουλεύει κανείς εκεί, παρά μόνο περιστασιακά κάποιοι τεχνήτες. Και χωρίς εξαερισμό (έχω επισκεφθεί το χώρο) δεν δείχνει να έχει πρόβλημα.

[CostasV]

Το 60-100 εναλλαγές την ώρα ήταν για ειδική περίπτωση (...υπογείου χώρου νοείται και η ύπαρξις οιουδήποτε κενού υπό το δάπεδον του αυτοκινητοστασίου.

2) Δύνανται να διατεθούν υπόγειοι χώροι διά την εγκατάστασιν ειδικών ανυψωτηρίων αυτοκινήτων, υπό την προϋπόθεσιν όμως ότι ούτοι θα είναι διαρκώς κλειστοί και θα έχουν επαρκή αερισμόν και πλήρη αποχέτευσιν των τυχόν συρρεόντων εις αυτούς υδάτων.)

 

Κανονικά 6-10 εναλλαγές φαίνεται να επαρκούν για την περίπτωσή που λες. Σε κάποιες περιπτώσεις όμως, π.χ. εάν αφήσει κάποιος αναμένη την μηχανή για χρονικό διάστημα ... 1-2 ωρών, τα πράγματα αλλάζουν. Ισως ανιχνευτές co2 σε συνδυασμό με ανιχνευτές οξυγόνου (εάν το οξυγόνο πέσει κάτω από το επιτρεπόμενο όριο) που να δίνουν αλάρμ, βοηθούσαν. Θα μπορούσες να χρησιμοποιήσεις και ανιχνευτές co

[nvel]

Από ότι γνωρίζω στα μεγάλα γκαράζ χρησιμοποιούνται συστήματα μέτρησης CO και έλεγχος του αερισμού μέσω αυτών των συστημάτων. Στα γκαράζ ο βασικός ρυπαντής είναι το CO και γιαυτό μας ενδιαφέρει να το κρατάμε σε χαμηλά ppm. Το πλεονέκτημα αυτής της στρατηγικής είναι η εξοικονόμηση ενέργειας αφού οι παροχή αέρα δεν είναι σταθερή και συνεχής αλλά μεταβάλλεται σύμφωνα με την στάθμη του CO. Ακόμα μεγαλύτερη οικονομία έχουμε με την χρήση inverter στους ανεμιστήρες οπότε έχουμε παροχές ανάλογες του CO.

@CostasV Η χρήση αισθητηρίων CO2 δεν συνίσταται στα γκαράζ αφού δεν είναι το βασικό μας πρόβλημα, θα μπορούσε να γίνει συνδυασμένη χρήση με CO. Αντιθέτως τα αισθητήρια CO2 χρησιμοποιούνται σε χώρους παρουσίας ανθρώπων. Το CO2 ως ανθρωπογενής ρύπος είναι ένα καλό μέτρο του αριθμού των ατόμων σε ένα χώρο και συνεπώς των αναγκών αερισμού αυτού του χώρου. Για τον ίδιο σκοπό χρησιμοποιούνται τα φθηνότερα αισθητήρια ποιότητας αέρα (μεικτών αερίων) που δίνουν μια σχετική ένδειξη της ποιότητας του αέρα σε ποσοστό %.

 

Στην εφαρμογή μας τώρα μετά από την μααακριά εισαγωγή, χρειάζεται μια μελέτη για τον χρόνο απόσβεσης του συστήματος που περιγράφω γιατί σε τόσο μικρό γκαράζ μπορεί να είναι αντιοικονομικό.

 

Δείτε και αυτό το άρθρο από το περιοδικό της ashrae

[CostasV]

nvel, πολύ χρήσιμο το άρθρο.

 

Δεν είμαι ειδικός σε αερισμούς χώρων. Το αισθητήρα CO2 το πρότεινα, διότι πιστεύω ότι αυτός μπορεί να ανιχνεύσει πριν από τον αισθητήρα CO, την λειτουργία (για μακρό χρονικό διάστημα) κάποιου (ξεχασμένου) κινητήρα.

Eνας κινητήρας μπορεί να εκπέμπει από 140 (αν είναι τελευταίας τεχνολογίας) μέχρι 250 gr (ίσως και περισσότερο) CO2 ανά χιλιόμετρο. Ας υποθέσουμε ότι η μέση ταχύτητα είναι 60 km/h , άρα η εκπομπή είναι 140-250 gr ανά λεπτό της ώρας. Εκφρασμένο το CO2 σε αναλογία στον όγκο των καυασερίων, νομίζω είναι περίπου της τάξης του 10%.

Για το CO, η εκπομπή (δεν έχω πρόχειρη τεκμηρίωση) είναι της τάξεως των μερικών ppm, δηλαδή 0,0001% (με αναφορά στον όγκο των καυσαερίων).

 

Συμφωνώ ότι το CO2 δεν είναι πρόβλημα, ενώ το CO είναι και μάλιστα θανατηφόρο. Απλώς υπέθεσα ότι το CO2 θα μπορεί να ανιχνευθεί πολύ νωρίτερα πριν το CO, και με τον τρόπο αυτό δώσει έγκαιρα την κατάλληλη προειδοποίηση για την λειτουργία του εξαερισμού.