Ποιο πρόγραμμα για φέρουσα τοιχοποιία;

[ankiousis]

Σωστα ο ΕΑΚ μας τελειωσε πλεον υποχρεωτικα με EC8-1

 

EC8-1 4.3.3.2.1 ΜΕΘΟΔΟΣ ΑΝΑΛΥΣΗΣ ΟΡΙΖΟΝΤΙΑΣ ΦΟΡΤΙΣΗΣ

 

(1)P     Αυτός ο τύπος ανάλυσης μπορεί να εφαρμοστεί σε κτίρια η απόκριση των οποίων σε κάθε κύρια διεύθυνση δεν επηρεάζεται σημαντικά από τις συμβολές ιδιομορφών ταλάντωσης υψηλότερων από την θεμελιώδη ιδιομορφή.

 

(2)        Η απαίτηση της 1(Ρ) της παρούσας θεωρείται ότι ικανοποιείται σε κτίρια που ικανοποιούν τους ακόλουθους δύο όρους.

 

α) έχουν θεμελιώδεις περιόδους ταλάντωσης T_1, στις δύο κύριες διευθύνσεις, μικρότερες από τις ακόλουθες τιμές

 

Τ1<=4Τc

T1<2sec

                                                                                                                   

όπου η T_C ορίζεται στην 3.2.2.2

 

β) ικανοποιούν τα κριτήρια για κανονικότητα σε όψη που δίνονται στην 4.2.3.3

 

 

Επομενως αν ενα κτιριο δεν ειναι κανονικο σε οψη πας υποχρεωτικα με δυναμικη φασματικη μεθοδο.

Edited July 26, 2017 at 09:54 πμ by ankiousis

[paktomenos]

Πολλά κτίρια από φέρουσα τοιχοποιία είναι κανονικά σε όψη, λόγω του τρόπου κατασκευής τους. Επίσης επί της ουσίας θεωρώ πως σχεδόν σε όλα τα κτίρια από φέρουσα τοιχοποιία, η (1)P που αναφέρεις παραπάνω ικανοποιείται, έστω και αν δεν είναι κανονικά σε όψη σύμφωνα με τα κριτήρια τις 4.2.3.3.  Αλλά ο κανονισμός είναι κανονισμός, και μη κανονικά κτίρια θα έπρεπε να λύνονται με την δυναμική φασματική μέθοδο. Οπότε επανερχόμαστε στο ερώτημα για ποιό λογισμικό μιλάς. 

 

To Fedra χρησιμοποιούσε ισοδύναμη στατική παντού απ' οτι θυμάμαι, θα το σκαλίσω λιγο αύριο και θα σου το επιβεβαιώσω. To pessos δεν γνωρίζω τι κάνει, κοιταξα λίγο στο  site αλλά δεν αναφέρεται τπτ. Μιλάς για καποιο απο αυτά ή άλλο ?

[ankiousis]

Οπως τα λες, αποκλειεται ενα κτιριο απο φερουσα να εχει μεσα στρεπτικες ιδιομορφες, παρολαυτα ομως αν πας με Α.Φ.Μ εισαι εκτος κανονισμου

 

δεν εχω κανονικοτητα σε οψη απο τα αρχιτεκτονικα που διαθετω αρα παω με δυναμικη φασματικη....και για τα 2 προγραμματα μιλαω κ τα 2 κανουν μονο Α.Φ.Μ

Edited July 26, 2017 at 09:49 μμ by ankiousis

[paktomenos]

Άργησα λίγο ,αλλά το επιβεβαιώνω για το Fedra. Θεωρεί πως τηρείται πάντα η 4.2.3.3, χωρίς να γίνεται κάποιος έλεγχος γι' αυτό. Σίγουρα δεν είναι και το καλύτερο, το θέμα όμως είναι τι εναλλακτικές έχεις. 

 

Πάντως, και μόνο που κουβεντιάσαμε λίγο για ένα τέτοιο θέμα, και επανήλθε το μυαλό σε θέματα που μας απασχολούσαν κατά κόρον παλαιότερα, καλό είναι 

[ankiousis]

σιγουρα ειναι καλο να θυμηθουμε αυτα που θα επρεπε να ειχαμε σαν αντικειμενο...σε ευχαριστω 

[βασιλης καν]

Οσο αφορα  το fedra να κανω καποιες ερωτησεις που μπορει να εχουν απαντηθει κιολας αλλα απο οσα διαβασα δεν ειδα κατι...

1) απο οτι εχω καταλαβει σε ενα διωροφο πρεπει πανω κ κατω να εχει ακριβως την ιδια κατοψη για να λυθει; δηλαδη τοιχος πανω σε τοιχο;

2) γινεται να πειραχτει το q;

3) κανει ελεγχο σε εκτος επιπεδου ροπες;

4) πρεπει ολοι οι τοιχοι να εχουν ιδιο υλικο η μπορει το μισο πχ να ειναι πετρα κ το αλλο μισο τουβλο; 

[cvlengnr]

25 λεπτά πριν, βασιλης καν said:

Οσο αφορα  το fedra να κανω καποιες ερωτησεις που μπορει να εχουν απαντηθει κιολας αλλα απο οσα διαβασα δεν ειδα κατι...

1) απο οτι εχω καταλαβει σε ενα διωροφο πρεπει πανω κ κατω να εχει ακριβως την ιδια κατοψη για να λυθει; δηλαδη τοιχος πανω σε τοιχο;

2) γινεται να πειραχτει το q;

3) κανει ελεγχο σε εκτος επιπεδου ροπες;

4) πρεπει ολοι οι τοιχοι να εχουν ιδιο υλικο η μπορει το μισο πχ να ειναι πετρα κ το αλλο μισο τουβλο; 

1) οχι ακριβώς την ιδια κάτοψη, αλλα ναι τοιχος πανω σε τοιχο

2)ΝΑΙ

3)ΝΑΙ

4)Γινεται. καθε τοιχος εχει το δικο του υλικό

[βασιλης καν]

Ευχαριστω πολυ @cvlengnr

Αυτο με τους ιδιους τοιχους πανω κ κατω ειναι λιγο θεμα...περιοριζει αρκετα τη μελετη...εαν δηλαδη ο οροφος ειναι μισος ας πουμε σε σχεση με το ισογειο πρεπει να γινει πρωτα επιλυση μονο του ισογειου με τον οροφο σαν φορτιο και μετα να λυθει το διωροφο με την κατοψη του οροφου πανω και κατω...καπως ετσι φανταζομαι...υπαρχει αλλος τροπος;

[pirsogiannis]

Από την ιστοσελίδα του προγράμματος, όπου υπάρχει και η τελευταία έκδοση εδώ , υπάρχει ένα σύντομο manual των τελευταίων προσθηκών εδώ . Δες στην τελευταία σελίδα του pdf. Στα 2,3,4 που ρωτάς ισχύει ότι σου είπε ο συνάδελφος παραπάνω.

 

Edited May 10, 2018 at 09:33 μμ by pirsogiannis

[paktomenos]

19 ώρες πριν, βασιλης καν said:

Ευχαριστω πολυ @cvlengnr

Αυτο με τους ιδιους τοιχους πανω κ κατω ειναι λιγο θεμα...περιοριζει αρκετα τη μελετη...εαν δηλαδη ο οροφος ειναι μισος ας πουμε σε σχεση με το ισογειο πρεπει να γινει πρωτα επιλυση μονο του ισογειου με τον οροφο σαν φορτιο και μετα να λυθει το διωροφο με την κατοψη του οροφου πανω και κατω...καπως ετσι φανταζομαι...υπαρχει αλλος τροπος;

Φτιάχνεις έναν τοίχο με σχεδόν μηδενική αντοχή που λειτουργεί μόνο ως στατικό μοντέλο και τον βάζεις κάτω από τον τοίχο που δεν συνεχίζει. Αυτό σου επιτρέπει να "ξεγελάσεις" τον έλεγχο του προγράμματος για το αν συνεχίζει ο τοίχος μέχρι κάτω. Δεν είναι και η καλύτερη λύση, αλλά είναι καλύτερο απ' το να κάνεις αυτό που περιγράφεις.  

Το θέμα είναι πάντως πως η απαίτηση αυτή δεν είναι κάποια ιδιοτροπία του προγράμματος άλλα έχει κανονιστικό χαρακτήρα, οπότε το να την παρακάμψεις δημιουργεί και τέτοια ζητήματα.