Κανονισμός Πυροπροστασίας Ακινήτων εντός ή πλησίον δασικών εκτάσεων - εφαρμογή σε εντός σχεδίου

[sotkouv]

Σχετικά με τον Κανονισμό Πυροπροστασίας Ακινήτων εντός ή πλησίον δασικών εκτάσεων (ΦΕΚ 3475/Β/2023 - Αριθμ. οικ. ΥΠΕΝ/ΔΑΟΚΑ/55904/2019), θα ήθελα να επιβεβαιώσω ότι η εφαρμογή του είναι υποχρεωτική και στα υφιστάμενα ακίνητα εντός σχεδίου πόλης.

Όσο και να διαβάσω δεν έχω βρει να εξαιρούνται - το αντίθετο μάλιστα, στο πεδίο εφαρμογής περιλαμβάνονται και ακίνητα εντός ακτίνας 300μ. από περιαστικό πράσινο, ή παρακάτω στους ορισμούς (άρθρο 3 - κεφάλαιο 1) ως ακίνητο ορίζεται το οικόπεδο ή γήπεδο μαζί με το εντός αυτού κτίσμα.

Το άρθρο 4 του κεφαλαίου 3 προσδιορίζει, αντί για επιμέρους εξέταση των ακινήτων, τη λήψη συνολικών μέτρων για οικισμούς με μέριμνα των αρμόδιων ΟΤΑ, αλλά από τον ορισμό των οικισμών δεν προκύπτει ότι περιλαμβάνει τις πόλεις.

Ο προβληματισμός προκύπτει από το γεγονός ότι στο κεφάλαιο 2 - άρθρο 3, ορίζονται τα μέτρα προστασίας για υφιστάμενα κτίρια, τα οποία "αγγίζουν" από φυτεύσεις μέχρι και υδρορροές ή τέντες του κτιρίου (αντικατάσταση υφιστάμενων με κατάλληλα άκαυστα υλικά). Τα μέτρα αυτά θα πρέπει να προσδιοριστούν μέχρι την 31/3/2024 με το έντυπο αξιολόγησης επικινδυνότητας και την έκθεση αρμόδιου επιστήμονα, τα οποία θα υποβληθούν στον οικείο Δήμο, ελλείψει της πλατφόρμας που περιγράφεται. Τέλος οι διατάξεις παθητικής θα πρέπει να εφαρμοστούν υποχρεωτικά από 31/3/2025 για ακίνητα υψηλής και ιδιαίτερα υψηλής επικινδυνότητας και από 31/3/2026 για ακίνητα χαμηλής ή μεσαίας (κεφάλαιο 4 - άρθρο 1).

Δεδομένου ότι μια πυκνοδομημένη πόλη μπορεί να περιέχει και δασικές εκτάσεις εντός της, το πεδίο εφαρμογής, λαμβάνοντας υπ όψιν τα 300μ. απόσταση, μεγαλώνει πολύ και η ΥΑ αφορά σε χιλιάδες ακίνητα, τα οποία μέχρι τις 31/3/2024 θα πρέπει να υποβάλλουν τεχνική έκθεση με μέτρα και στη συνέχεια θα πρέπει να τα εφαρμόσουν.

Edited Φεβρουάριος 23 by sotkouv
προσθήκη αριθμού τεύχους ΦΕΚ

[MECH]

Δυστυχώς ο κανονισμός αυτός έχει πολλά ζητήματα τα οποία δεν έχουν αντιμετωπισθεί με ορθό τρόπο. 

Δύο-τρία πολύ βασικά  : 

1) Δεν καθορίζει ελάχιστο μέγεθος Δασικής έκτασης που καθιστά το ακίνητο υπόχρεο εφαρμογής. Για παράδειγμα, αν υπάρχει κάπου 1 στρέμμα δασικής έκτασης και απέχεις 299,5 μ από τα όρια του, όπως είναι διατυπωμένος ο κανονισμός, υπάγεσαι στις διατάξεις. Και μπορεί το οικόπεδο σου με το κτίσμα σου να είναι 20 στρέμματα. Τέτοιες περιπτώσεις υπάρχουν ΠΟΛΛΕΣ και είναι στα όρια του κωμικού.

2) Ορίζει ως υπεύθυνο τον ιδιοκτήτη για ΟΛΑ τα μέτρα, προληπτικά και παθητικής/ενεργητικής πυροπροστασίας , του ζητάει ετήσιες Υ/Δ εφαρμογής , όταν σε ΟΛΟΥΣ τους κανονισμούς πυροπροστασίας  υπεύθυνος είναι ο εκμεταλλευτής/ενοικιαστής. Για παράδειγμα, απαγορεύεται σε πολλές περιπτώσεις η υπαίθρια αποθήκευση καυσόξυλων. Δηλαδή αν έχεις ένα σπίτι στο Ν.Βουτζά και το νοικιάζεις, πρέπει να υπογράψεις ως ιδιοκτήτης αντίστοιχες Υ/Δ.Και καλά να είσαι εδώ. Αν ζεις στην Αυστραλία ?  

3) Απαιτεί πράγματα που  έρχονται σε αντίθεση με πολλές άλλες διατάξεις. Για παράδειγμα, στους Θρακομακεδόνες π.χ. ή στην Παλαιά Πεντέλη, εντός οικισμού πάντα, αν εφαρμοσθεί  δεν πρέπει να μείνει ούτε δέντρο όρθιο στις ιδιοκτησίες.

4) Έχει απαιτήσεις που σε καποιες περιπτώσεις είναι ΜΗ εφαρμόσιμες.

Με τους όρους που θέτει απαιτείται να κατασκευαστεί  μάντρα συμπαγής  στο  όριο του οικοπέδου σε όλα σχεδόν τα ακίνητα που εμπίπτουν. Δηλαδή έχω ας πουμε στην Ελευσίνα μία αποθήκη σε οικόπεδο 70 στρέμματα, και επειδή στα 250 μέτρα από το όριο του οικοπέδου περνάει ένας παραπόταμος που για 10 μέτρα εκατέρωθεν ανήκει στις κατά το νόμο οριζόμενες δασικές εκτάσεις πρέπει να κατασκευασω μάντρα 1μ σε όλο το όριο του οικοπέδου. 

Ωραία επίσης ακούγεται  να επιβάλλεται η επέκταση των sprinkler στην περίμετρο της στέγης ενός κτιρίου-  επιβάλλεται όταν το κτίριο διαθέτει ήδη τέτοιο σύστημα στο εσωτερικό του-αλλά όποιος έχει σχεδιάσει έστω και ΜΙΑ φορά ένα τέτοιο σύστημα γνωρίζει ότι η δεξαμενή και το πυροσβεστικό συγκρότημα διαστασιολογούνται   για ταυτόχρονη λειτουργία μικρής ποσότητας καταιονητήρων για συγκεκριμένη χρονική διάρκεια- δε γίνεται με το ίδιο σύστημα να τροφοδοτήσεις δίκτυο καταιονητήρων ΑΝΟΙΚΤΟΥ τύπου που καλύπτει περιμετρικά την οροφή του κτιρίου. Δεν επαρκεί. 

 Και άλλα πολλά, δυστυχώς. 

 

[GregDel]

Αν έχω καταλάβει καλά, σπίτι που πρόκειται να χτιστεί στην Κάντζα περίπου εκεί που δείχνω θέλει όλα τα των νέων κτισμάτων + κουφώματα EI>=30;

Υπάρχουν πυράντοχα κουφώματα ενεργειακά; Με πολύ χαμηλό U; Και αντίστοιχοι υαλοπίνακες;

 

Edited Μάρτιος 31 by GregDel

[Παπλωματούχος Μηχανικός]

On 14/3/2024 at 6:15 ΜΜ, MECH said:

Με τους όρους που θέτει απαιτείται να κατασκευαστεί  μάντρα συμπαγής  στο  όριο του οικοπέδου σε όλα σχεδόν τα ακίνητα που εμπίπτουν. Δηλαδή έχω ας πουμε στην Ελευσίνα μία αποθήκη σε οικόπεδο 70 στρέμματα, και επειδή στα 250 μέτρα από το όριο του οικοπέδου περνάει ένας παραπόταμος που για 10 μέτρα εκατέρωθεν ανήκει στις κατά το νόμο οριζόμενες δασικές εκτάσεις πρέπει να κατασκευασω μάντρα 1μ σε όλο το όριο του οικοπέδου. 

Στα χαμηλής επικινδυνότητας ακίνητα προβλέπεται φυτική περίφραξη ή και πλέγμα, χωρίς συμπαγή κατασκευή.
Στα πολύ υψηλής επικινδυνότητας ακίνητα προβλέπεται όχι μόνο συμπαγής κατασκευή, αλλά καί πλέγμα επάνω της.

[tettris]

Σωστά, πάντως ο συνάδελφος θέλει να τονίσει νομίζω και το οξύμωρο σε μια τέτοια περίπτωση.

[sotkouv]

@GregDel Το ίδιο έχω καταλάβει και εγώ. Για νέα οικοδομή εντός 300μ. φαίνεται υποχρεωτική η τοποθέτηση κουφωμάτων ΕΙ30. Προς το παρόν από όλες τις ελληνικές εταιρείες έχω δει μια μόνο σειρά EI30 για ανοιγόμενα. Νομίζω ότι είναι θερμομονωτική, καθώς η αντίστοιχη ΜΗ-πυράντοχη είναι θερμομονωτική.

Σε συρόμενα δεν υπάρχει καμία σειρά απ' όσο γνωρίζω.

Edited Απρίλιος 1 by sotkouv

[kfil]

Ο-Οι ανεγκέφαλοι που έγραψαν τον σχετικό νόμο μάλλον ζουν σε άλλον πλανήτη.

Είναι μαθηματικά βέβαιο ότι δεν πρόκειται να εφαρμοστεί απλά γιατί είναι αδύνατον να εφαρμοστεί.

Αν αρχίσουμε να γράφουμε τα δεκάδες προβλήματα εφαρμογής (τόσο για τα νέα όσο και για τα υπάρχοντα κτίσματα) δεν φτάνει ένα 20σελιδο τετράδιο.

[Παπλωματούχος Μηχανικός]

11 ώρες πριν, GregDel said:

Αν έχω καταλάβει καλά, σπίτι που πρόκειται να χτιστεί στην Κάντζα περίπου εκεί που δείχνω θέλει όλα τα των νέων κτισμάτων + κουφώματα EI>=30;

(...)

Σύμφωνα με το άρθρο 4, η εκτίμηση/κατηγοριοποίηση κινδύνου του ακινήτου θα γίνει στα πλαίσια του οικισμού από τον οικείο ΟΤΑ.

Βάσει της κατηγοριοποίησης αυτής προβλέπονται διαφορετικές απαιτήσεις για την κατασκευή.

Επομένως,

- τα κουφώματα, συγκεκριμένα, νέων κτιρίων δεν διαφοροποιούνται ανάλογα με την κατηγορία κινδύνου του ακινήτου, παρά μόνο από τη χρήση του (κατοικία, εμπορικό κατάστημα, πρατήριο κλπ)

- πολλά άλλα μέρη της κατασκευής εξαρτώνται από την κατηγορία κινδύνου του ακινήτου

Σε αυτή την περίπτωση και με δεδομένο (μάλλον) ότι ο οικείος ΟΤΑ δεν έχει προχωρήσει στην εκτίμηση του οικισμού ( η εκτίμηση θα γίνει στο σύνολο του οικισμού κι όχι σε μεμονωμένα ακίνητα), το πρόβλημα σε στοιχειώνει μέχρι την δραστηριοποίηση του ΟΤΑ.

 

Αν ερμηνεύω κάτι λάθος, παρακαλώ διορθώστε με.

 

@kfil

μήπως είναι καλή ευκαιρία να συγκεντρώσουμε εδώ τα προβλήματα σε μία λίστα και να τα προωθήσουμε με κάποιο τρόπο στο Υπουργείο;

Edited Απρίλιος 1 by Παπλωματούχος Μηχανικός

[sotkouv]

17 minutes ago, Παπλωματούχος Μηχανικός said:

Σύμφωνα με το άρθρο 4, η εκτίμηση/κατηγοριοποίηση κινδύνου του ακινήτου θα γίνει στα πλαίσια του οικισμού από τον οικείο ΟΤΑ.

Βάσει της κατηγοριοποίησης αυτής προβλέπονται διαφορετικές απαιτήσεις για την κατασκευή.

Επομένως,

- τα κουφώματα, συγκεκριμένα, νέων κτιρίων δεν διαφοροποιούνται ανάλογα με την κατηγορία κινδύνου του ακινήτου, παρά μόνο από τη χρήση του (κατοικία, εμπορικό κατάστημα, πρατήριο κλπ)

- πολλά άλλα μέρη της κατασκευής εξαρτώνται από την κατηγορία κινδύνου του ακινήτου

Σε αυτή την περίπτωση και με δεδομένο (μάλλον) ότι ο οικείος ΟΤΑ δεν έχει προχωρήσει στην εκτίμηση του οικισμού ( η εκτίμηση θα γίνει στο σύνολο του οικισμού κι όχι σε μεμονωμένα ακίνητα), το πρόβλημα σε στοιχειώνει.

 

Αν ερμηνεύω κάτι λάθος, παρακαλώ διορθώστε με.

Οι οικισμοί στην απόφαση αυτή έχουν τον ακόλουθο ορισμό:

Με επιφύλαξη, από αυτό που διαβάζω συμπεραίνω ότι η αναφορά σε οικισμούς δεν αφορά στα εντός σχεδίου πόλεως που γειτνιάζουν με δασικές εκτάσεις (περίπτωση Κάντζας παραπάνω).

Προφανώς είναι εντελώς παράλογο.

Edited Απρίλιος 1 by sotkouv

[Παπλωματούχος Μηχανικός]

Εξαιρετική η παρατήρηση @sotkouv.

Αυτό που βλέπω στους δασικούς χάρτες είναι ότι υπάρχουν οικισμοί τελείως περικλειστοι, οικισμοί που είναι σχεδόν περίκλειστοι κλπ. 

Αν πάρουμε κατά γράμμα τον ορισμό αυτό, τότε ένας οικισμός που διαθέτει πέρασμα μόνο μία στενής λωρίδας μη δασικής έκτασης, θεωρείται ως μη περίκλειστος...

Από ό,τι καταλαβαίνω, μέχρι να ανακοινώσουν/διευκρινίσουν οι ΟΤΑ το πεδίο ευθύνης τους, θα έχουμε πρόβλημα.