Κανονισμός Πυροπροστασίας Ακινήτων εντός ή πλησίον δασικών εκτάσεων - εφαρμογή σε εντός σχεδίου

[tettris]

2 hours ago, alej said:

Να υποθέσω ότι αφορά μόνο ακάλυπτους χώρους; Αν δηλαδή έχει και κτίσμα δεν υπάγεται;

Αυτό δεν το έχω καταλάβει και εγώ. Στην Υ.Α. γράφει:

1. Οι ιδιοκτήτες, νομείς, επικαρπωτές, μισθωτές ή υπομισθωτές οικοπεδικών και λοιπών ακάλυπτων χώρων που βρίσκονται σε:

(α) Περιοχές εντός εγκεκριμένων ρυμοτομικών σχεδίων,

(β) περιοχές εντός ορίων οικισμών χωρίς εγκεκριμένο ρυμοτομικό σχέδιο,

(γ) εκτάσεις που βρίσκονται εντός ακτίνας 100 μ. από τα όρια των ανωτέρω περ. (α) και (β),

(δ) εκτός σχεδίου γήπεδα με κτίσμα, για τις εκτάσεις που δεν υπάγονται στις διατάξεις της δασικής νομοθεσίας.

Επομένως, ποιοί είναι οι "οικοπεδικοί και λοιποί ακάλυπτοι χώροι"; Γιατί άραγε στα εκτός σχεδίου προσδιορίζει το αν έχουν κτίσμα, ενώ στις άλλες όχι; Είναι σαν να υπονοεί* ότι στα εντός δεν έχουν υποχρέωση οι ακάλυπτοι οικοπέδων που έχουν κτίσμα; Αλλά έχει λογική αυτό; Δηλαδή ακάλυπτοι χώροι με ξερόχορτα σε οικόπεδο με κτίσμα εντός σχεδίου δεν είναι επικίνδυνο; Νομίζω πως δεν έχουν υποχρέωση μόνο τα αδόμητα στις περιπτώσεις α, β, γ, αλλά δεν είναι πολύ σαφής η διάταξη αφού δεν χρησιμοποιεί τη λέξη αδόμητο.

Και πιο κάτω πάντως το άρθρο τελειώνει ως εξής:

2. Από το πεδίο εφαρμογής της παρούσας εξαιρούνται οι διαμορφωμένοι, συντηρημένοι κήποι ή φυτευμένες επιφάνειες ακάλυπτων χώρων κτιρίων, πολυκατοικιών, κ.α. των περιοχών και εκτάσεων της παρ. 1.

Τελικά, μόνο οι κήποι εξαιρούνται; Αν όχι, ποιες θεωρούνται "φυτεμένες επιφάνειες ακάλυπτων χώρων" που δεν οφείλουν καθαρισμό; Θέλει με αυτή την παράγραφο να εξαιρέσει όλους τους ακάλυπτους χώρους δομημένων ακινήτων ή να προσδιορίσει ποιοι ακάλυπτοι συγκεκριμένα εξαιρούνται, άσχετα αν υπάρχει κτίσμα η μη;

Εξάλλου τα μέτρα αφορούν στον καθαρισμό χόρτων, κλαδιών κλπ, επομένως η λογική λέει ότι εάν ένα οικόπεδο χρειάζεται τέτοια φροντίδα συνεπάγεται ότι έχει την αντίστοιχη υποχρέωση τήρησης μέτρων και δήλωσης.

* Edit: Βασικά μια άλλη ερμηνεία (ίσως πιο σωστή) που μπορώ να σκεφτώ για τη διευκρίνιση στη δ' περί κτίσματος και έμμεσα για τις υπόλοιπες περιπτώσεις, είναι ότι προσδιορίζει ότι στα εκτός σχεδίου γήπεδα, υποχρέωση έχουν μόνο όσα εξ αυτών έχουν κτίσμα και όχι τα αδόμητα, δηλ. τα χωράφια, κλπ. Επαγωγικά η απουσία διευκρίνισης στις υπόλοιπες περιπτώσεις συνεπάγεται ότι, ανεξάρτητα αν έχουν ή όχι κτίσμα, οφείλουν δήλωση καθαρισμού εκτός αν έχουν μόνο "συντηρημένο κήπο" και ότι άλλο εννοεί η παράγραφος 2.

Edited Μάιος 24 by tettris

[SIRADRAB]

On 9/5/2024 at 10:37 ΠΜ, gliout said:

Τι κάνουμε τελικά;

Καταθέτουμε; Δεν καταθέτουμε;

Καλό ερώτημα και να το συμπληρώσω..και το πού καταθέτουμε. Οι περισσότεροι δήμοι το αποφεύγουν να ασχοληθούν με την ιστορία, χώρια που με την διατύπωση της εγκυκλίου..ότι παρακαλούνται οι δήμοι να δέχονται τα δικαιολογητικά.., όλη η υπόθεση πάει στο περίπου. Δεν υπήρξε η κατάλληλη ενημέρωσή,  ο πολύς κόσμος δεν ξέρει τίποτα και όταν τους λες λίγες λεπτομέρειες για τα μέτρα πυροπροστασιας και τα πρόστιμα που ελλοχεύουν σύμφωνα με τα κιτάπια τους και τα χρονικά περιθώρια..., απαντάνε πατριωτικά,  ας έρθουν να τα πάρουν.. 

Η προχειρότητα του νόμου και η όλη διατύπωση βγάζει μάτι. Τι να πεις...

Edited Μάιος 24 by Pavlos33
μορφοποίηση κενών κειμένου-Pavlos 33

[hkamp]

18 ώρες πριν, GregDel said:

Μέχρι πότε πρέπει να γίνουν οι εν λόγω δηλώσεις;

Μέχρι 31/5 αν δεν δοθεί κάποια παράταση. Υποθέτω αν δοθεί θα είναι ολιγοήμερη.

Η συνεργασία του με το κτηματολόγιο είναι άθλια γιατί το σύστημα του κτηματολογίου είναι άθλιο. Υπάρχουν προβλήματα. Επίσης δεν δέχεται συνιδιοκτήτες με τις ίδιες συντεταγμένες. Σου βγάζει ότι είναι άλλου. Γενικά έχει θεματάκια.

[tettris]

On 5/8/2024 at 8:56 PM, Παπλωματούχος Μηχανικός said:

Σωστός ο tettris. Είναι η καλύτερη προσέγγιση νομίζω.

Είδα πριν λίγο καιρό αεροφωτογραφίες από google maps. Οι πιο πρόσφατες φωτογραφίες δορυφόρου (τουλάχιστον στις περιοχές που κοίταξα και νομίζω είναι του 2024 Airbus imagery για την ακριβεια) η ευκρίνεια είναι πολύ μεγάλη. Βλέπεις σε μέγεθος ανθρώπου. Και τα δέντρα που είναι σημαντικό. Οπότε ακόμα καλύτερα είναι από εκεί.

 

Edited Μάιος 25 by tettris

[Faethon11]

@tettris για δώσε ένα pin να δούμε και εμείς την ακρίβεια...

[Ψηφομάχος]

23 ώρες πριν, tettris said:

Επομένως, ποιοί είναι οι "οικοπεδικοί και λοιποί ακάλυπτοι χώροι";

Όλα τα οικόπεδα εντός οικισμού είτε έχουν κτίσμα είτε όχι, όπως διαπιστώνεις στο τέλος της δημοσίευσής σου.

Τα μέτρα προληπτικής πυροπροστασίας είναι άλλο θέμα από την πυροπροστασία ακινήτων εντός ή πλησίον δασικών εκτάσεων.
Η απόφαση για τον καθαρισμό των οικοπέδων μας πληροφορεί, εμμέσως πλην σαφώς, ότι οι «ένοχοι» δεν είναι πλέον παππούδες που καίνε σκουπίδια στους αγρούς ούτε γιαγιάδες με υπαίθριες ψησταριές, αλλά «ασυνείδητοι» που δεν απομακρύνουν εγκαίρως τα απορρίμματα από τις αυλές τους.
Μάλιστα, ο καθαρισμός πρέπει να γίνεται καθ' όλη τη διάρκεια της αντιπυρικής περιόδου, ήτοι από 1η Μαΐου έως 31 Οκτωβρίου, για την αποτροπή κινδύνου πρόκλησης πυρκαγιάς ή ταχείας επέκτασής της.
Η κατάδειξη των προαναφερόμενων «ασυνείδητων» γίνεται μέσω ηλεκτρονικής πλατφόρμας καταγγελιών.
 Ας θυμηθούμε, χωρίς ιδεολογικές παρωπίδες, το ρηθέν υπό του αειμνήστου Συνταγματάρχου Γ.Π.:
«Έκαστος πρέπει να εποπτεύσει τον εαυτόν του και τον σύντροφόν του ή τον γείτονά του».

[tettris]

7 ώρες πριν, Faethon11 said:

 για δώσε ένα pin να δούμε και εμείς την ακρίβεια...

Για παράδειγμα στην Κατερίνη. Σύγκρινέ το με προηγούμενης χρονιάς, για να δεις διαφορά. Η σύγκριση γίνεται από το ιστορικό στο google earth αν έχεις, αλλά αν θυμάμαι καλά γίνεται κάπως και στο maps. 

 

7 ώρες πριν, Ψηφομάχος said:

Τα μέτρα προληπτικής πυροπροστασίας είναι άλλο θέμα από την πυροπροστασία ακινήτων εντός ή πλησίον δασικών εκτάσεων.

Να ξεκαθαρίσω ότι δεν άφησα να εννοηθεί κάτι τέτοιο. Και νομίζω αν ανήκει κάποιος στις υποχρεώσεις πλησίον δασικών εκτάσεων, είναι περιττό να κάνει και δήλωση για καθαρισμό.

Αν όμως ο οικισμός δεν έχει βγάλει ακόμα αξιολόγηση επικινδυνότητας και άρα δεν μπορεί να γίνει ακόμα τεχνική έκθεση και δήλωση συμμόρφωσης, μήπως πρέπει να δηλώσει ο ιδιοκτήτης τουλάχιστον καθαρισμό οικοπέδου, για να έχει το κεφάλι του (σχετικά) ήσυχο;

Σαν ανέκδοτο, για το θέμα με την καταγγελία: Μπορώ να φανταστώ τον κακό ιδιοκτήτη να πηγαίνει το βράδυ να ρίχνει τα χόρτα που έκοψε από το δικό του στου γείτονα που μισεί (και λείπει από το χωριό) και την άλλη μέρα να του ρίχνει και μια καταγγελία. Καθώς ένα από τα μέτρα είναι και η ασφαλής απομάκρυνση.

Edited Μάιος 25 by tettris

[avgoust]

On 24/5/2024 at 2:20 ΜΜ, tettris said:

..Επομένως, ποιοί είναι οι "οικοπεδικοί και λοιποί ακάλυπτοι χώροι"; Γιατί άραγε στα εκτός σχεδίου προσδιορίζει το αν έχουν κτίσμα, ενώ στις άλλες όχι; Είναι σαν να υπονοεί* ότι στα εντός δεν έχουν υποχρέωση οι ακάλυπτοι οικοπέδων που έχουν κτίσμα; Αλλά έχει λογική αυτό; Δηλαδή ακάλυπτοι χώροι με ξερόχορτα σε οικόπεδο με κτίσμα εντός σχεδίου δεν είναι επικίνδυνο; Νομίζω πως δεν έχουν υποχρέωση μόνο τα αδόμητα στις περιπτώσεις α, β, γ, αλλά δεν είναι πολύ σαφής η διάταξη αφού δεν χρησιμοποιεί τη λέξη αδόμητο...
 

Συναδέλφοi να το κάνουμε λιανά :

1. ΕΝΤΟΣ ΣΧΕΔΙΟΥ / ΟΙΚΙΣΜΩΝ :
(Αυτό ισχύει εδώ και λίγα χρόνια αλλά εως πέρυσι τα έλεγχαν μόνο κατόπιν καταγγελίας )

ΟΛΑ τα οικόπεδα έχουν υποχρέωση καθαρισμού είτε   έχουν είτε  δεν έχουν κτίσμα.


2. ΕΚΤΟΣ ΣΧΕΔΙΟΥ & ΕΚΤΟΣ ΟΙΚΙΣΜΩΝ :
(Αυτά ισχύουν από εφέτος καθώς έως πέρυσι τα εκτός σχεδίου εξαιρούνταν )

α. ΟΛΑ τα γήπεδα που απέχουν έως 100μ από το όριο πόλεων και οικισμών έχουν υποχρέωση καθαρισμού είτε   έχουν είτε  δεν έχουν κτίσμα

β. ΟΛΑ τα γήπεδα ασχέτως γειτνίασης με πόλεις / οικισμούς,  εφόσον έχουν κτίσμα έχουν υποχρέωση καθαρισμού.

TΕΛΙΚΑ :
Τα μόνα που δεν έχουν υποχρέωση καθαρισμού είναι τα γήπεδα που βρίσκονται σε απόσταση μεγαλύτερη των 100 μ από πόλη / οικισμό και ταυτόχρονα δεν έχουν κτίσμα.

Η πλατφόρμα που ενεργοποιήθηκε και η προθεσμία της 31ης Μαίου  αφορά τον καθαρισμό των ακινήτων των παραπάνω περιπτώσεων.


ΠΡΟΣΟΧΗ : Για τα ακίνητα που βρίσκονται εντός ή σε απόσταση 300μ από δασικές εκτάσεις και έχουν κτίσμα , ισχύουν επιπλέον οι δυσμενέστερες διατάξεις της άλλης πυροσβεστικής διάταξης που απαιτεί μελέτη μηχανικού με κατηγορίες επικινδυνότητας , ζώνες προστασίας μέτρα πυροπροστασίας  κλπ. Για αυτά δεν εχει στηθεί ακόμη η ειδική πλατφόρμα και οι μελέτες υποβάλλονται στους Δημους.

Edited Μάιος 25 by avgoust

[avgoust]

Εμένα η μόνη μου απορία είναι αν για τις ανάγκες τις διάταξης θεωρούνται οικισμοί μόνο οι νόμιμοι.

[kfil]

Μετά την δημιουργία του μητρώου θα πάνε οι καταγγελίες σύννεφο (την ώρα που επιτρέπονται και ανώνυμες).

Έτοιμοι για τα χαρακώματα....

Μέτρα καταδικασμένα σε αποτυχία (και δεν μιλώ βέβαια για τον απλό καθαρισμό).