SAP2000 και φέρουσα τοιχοποιΐα

[alexaras]

συγνωμη για το post καταλαθος πατησα αποστολη.ηθελα να ρωτησω το εξης.κανω μια μοντελοποιηση στο sap κ ξεκινησα απο autocad με 3dface ωστε να κανω ετοιμες επιφανειες κ να κερδισω χρονο.οι επθφανειες λοιπον ενος τοιχου παραδειγμα πρεπει να ειναι οσο το.δυνατον ιδιες μεταξυ τους?? η δεν παιζει ρολο αφου μετα στο sap θα κανω διακριτοποιηση με shell element

[AlexisPap]

αλεξάρα, απαντώ εδώ όλα τα ερωτήματα που έχεις θέσει από 'δώ κι από 'κεί...
 
 

εστειλα κ σε αλλο ποστ αλλα δεν απαντηθηκε.επειδη προσομοιωνω πρωτη φορα με πεπερασμενα τοιχοποια.θελω να ρωτησω τα εξης.εκανα καθε πλευρα του κτιριου ( 4 πλευρες εχει το κτιριο πχ) με 3dface απο autocad,ωστε να κανω μετα στο σαπ περεταιρω διακριτοποιηση σε καθε πλευρα. το προβλημα ομως ειναι οτι επειδη καποια πλευρα εχει παραθυρα πως γινεται να τα κοψω ,να δημιουργησω τρυπα δηλαδη στην 3dface. δευτερον η διακριτοποιηση στο sap γινεται επιλεγοντας ενα στοιχειο πχ κ μετα edit - edit areas- divide areas??? η γινεται πατωντας πανω σε ενα στοιχειο κ μετα assign -automatic area mesh??? τα χω μπερδεψει κ γιαυτο ρωταω.αν κανω την πρωτη περιπτωση θα μου διαρεσει την επιφανεια σε μικροτερες κ ετσι θα βαλω πακτωσεις στους κομβουν των πεπερασμενων.ενω στη δευτερη περιπτωση δε γινεται να πακτωσω τους κομβους .τριτον τα πεπερασμενα σε καθε πλευρα του κτιριου θα πρεπει να ειναι ιδια με την καθετη πλευρα πχ του κτιριου??? δηλαδη αν σε μια πλευρα εχω 4*4 πεπερασμενα θα πρεπει κ στην εγκαρσια πλευρα να χω 4*4 η δεν παιζει ρολο.??? θα πρεπει να συμπιπτουν οι κομβοι δηλαδη????συγνωμη για τις πολλες ερωτησεις αλλα καιγομαι.

 

 

Οι μέθοδοι εισαγωγής είναι απεριόριστες.

Προσωπικά, σχεδιάζω τον φορέα πάνω στις όψεις (AutoCAD), και περνάω τα 3dface σαν μεγάλα τετράπλευρα στοιχεία που καλύπτουν τα κενά μεταξύ ακμών, θυρών, παραθύρων. Άρα κάθε 3dface έχει διαστάσεις από λίγα δεκατόμετρα μέχρι λίγα μέτρα. Στην φάση αυτή έχω αποφασίσει και τις θέσεις των ειδικών κόμβων, τις θέσεις όπου θα συνδεθούν οι τοίχοι μεταξύ τους, τις θέσεις όπου θα συνδεθούν με τους τοίχους τα γραμμικά στοιχεία, ώστε να μου βγει μετά το mesh...

 

Προσωπικά προτιμώ και δουλεύω το mesh σε κάναβο (τόσα κατά Χ, τόσα κατά Ψ), που το ξέρω από τις παλιές εκδόσεις.

Σε καμία περίπτωση δεν θα αφήσεις την μέθοδο διαίρεσης να αποφασίσει μόνη της πόσο μικρά θα κάνει τα στοιχεία.

 

Όπου συνδέονται δύο επιφάνειες, πρέπει να υπάρχουν κοινοί κόμβοι. Οι κόμβοι συνδέουν τα στοιχεία.

 

 

 

Τέλος:

Χωρίς παρεξήγηση, φαίνεται πως έχεις ελλείψεις σε βασικά θέματα... Αυτά τα πράγματα θέλουν πολύ χρόνο, ιδίως την πρώτη φορά. Αφιέρωσε κάθε ώρα της ημέρας και της νύχτας ώστε να βεβαιωθείς πως ο,τι κάνεις είναι σωστό.

 

Επίσης, πρόσεξε τα εξής:

• Προσανατολισμός τοπικών συστημάτων αξόνων
• Διατομές για την εκτέλεση έλεγχων αντοχής (στο SAP υπάρχει συγκεκριμένος τρόπος, και το πως θα μετατρέψεις τα μεγέθη αντίδρασης στο καθολικό σύστημα σε συνδυασμούς σχεδιασμού στο επίπεδο της διατομής είναι ολόκληρη επιστήμη).
• Μέλη που δεν συμμετέχουν στον σεισμό: Δεν συμμετέχουν όλοι οι χοντροί τοίχοι στον σεισμό, πρέπει να ξεκαθαρίσεις τι συμμετέχει και τι όχι, καθώς και τον τρόπο σύνδεσής τους (βαθμοί ελευθερίας)
• Εκτός επιπέδου κάμψη των τοίχων. Το ΣΑΠ θεωρεί ότι οι τοίχοι παραλαμβάνουν τέμνουσα εκτός επιπέδου, ο ΕΚ-8 δεν το επιτρέπει...

 

Αυτά για αρχή. Καλή τύχη.

[AlexisPap]

Παρεμπιπτόντως, δες λίγο το προφίλ σου και ξανά βάλε επάγγελμα και ειδικότητα...

[spy1551]

  Καλά τα λέει ο Αλεκάρας.(Alexpap)

Κάπου υπήρχε παλαιότερα στο michanikos ένα excelάκι για τον έλεγχο τοιχοποιίας , αφού έπαιρνες τα εντατικά μεγέθη από το SAP.

To έχει κανένας ;

Edited Αύγουστος 5 , 2013 by spy1551

[AlexisPap]

Το κακό με αυτά τα εξελάκια είναι ότι κάθε φορά που αλλάζει το πρόγραμμα πρέπει να ξανά γραφούν.

Κι ακόμη, κουβαλάνε την λογική του συντάκτη τους, τον τρόπο που εκείνος κάνει τους συνδυασμούς κλπ...

 

Κι εγώ είχα ανεβάσει κάποτε (μάλλον τέλη του 2010) ένα exelάκι, που διάβαζε το αρχείο εξόδου του SAP και έφτιαχνε τετράδες εικόνων *.bmp με υποθετικές κύριες τάσεις για τον σεισμικό συνδυασμό, υπολογισμένες για τους τέσσερις συνδυασμούς +-S1+-S2...

 

Τώρα πια θα είναι μάλλον άχρηστο...

 

 

Πάντως, για απλούς ελέγχους διατομών είναι πολύ εύκολο να φτιάξει exelάκι κανείς.

Δεν θα πρότεινα σε κανέναν να το αναζητήσει έτοιμο.