Διαμερισμάτωση

[dimitris GM]

Μετα την τακτοποιηση της "καθαιρεσης μεσοτοιχιας" ,  θα ειχε νομιμα συνενωμενα δυο καταστηματα σε ενα, αλλά τα καταστηματα   παντοτε θα ηταν δυο ΟΙ  [δεν ηθελε νεες ΘΣΑ].  Δυο  ΟΙ δηλωνει και στο Ε9 και στο ΕΚ.

Δεν εχει λογο  να  θελησει να κανει τροποποιηση  της συστασης, αφου δυο ΟΙ ειχε και δυο εχει, απλα εχει γκρεμισει την μεσοτοιχια και εγιναν ατυπα σε μια.

Αλλα δεν επηρεαζει τις ΘΣΑ αυτη η ατυπη συνενωση.

Ομως,

Τωρα που ξαναβλεπω το ερωτημα, κατι λεει "να τα χωρισει με αλλον τροπο απο τον νομιμο", δλδ διαφορετικα απο τα συμβολαια.

 

Εδω θα πρεπει να κανει τροποποιηση της συστασης με συνενωση των δυο σε ενα

και μετα να ξανακανει τροποποιηση απο ενα σε δυο...οπως τα θελει...

Ολα αυτα αν δεν απαγορευονται απο καποιον κανονισμο.

Ανοιξαμε δουλειες μου φαινεται

 

 

[karanus]

Μα ακριβώς γι' αυτό το λόγο το είχα γράψει ξανά στην απάντησή μου, λίγο πιο επάνω:

......Τώρα όμως από την καινούργια κατάσταση (τακτοποίηση), θέλω να προχωρήσω σε έναν διαχωρισμό που καμία σχέση δεν έχει με τον διαχωρισμό που υπήρχε στην αρχική άδεια....

 

[dimitris GM]

η καινουργια κατασταση ειναι μονον η ελλειψη μεσοτοιχιας. Αυτη μονον  τακτοποιειται με την δηλωση,

αλλα το ιδιοκτησιακο και οι ΟΙ δεν αλλαζουν. Παραμενουν δυο  ΟΙ....δυο ηταν παντοτε ...

Προφανως συμφωνω οτι,

Αν θελει  να τις αλλαξει  "αλλοιως"

θα πρεπει να τις ενωσει σε μια

και να τις ξαναχωρισει.

[feidelliou]

ευχαριστώ όλους για τις αναλυτικές απαντήσεις!!

ο εκ νέου διαχωρισμός δε θα γίνει σύμφωνα με την αρχική οικοδομική άδεια.

αλλά θα προχωρήσω όπως με συμβουλέψατε και εσείς, και από τη πολεοδομία που ρώτησα τη γνώμη τους: για την πρώτη περίπτωση, εφόσον είναι στα όρια του προυπολογισμού, μπορώ να δηλώσω μια ΛΠΠ για αλλαγή ορίων και διαχωριστικών τοίχων ιδιοκτησίας και κατασκευή στέγαστρου.

Για τη δεύτερη τακτοποίηση με ΛΠΠ για μη κατασκευή διαχωριστικού τοίχου και τροποποίηση θυρών, και μετά ΕΕΜΚ για εσωτερικές διαρρυθμίσεις και κατασκευή λουτρών (στην αρχική άδεια είχε κοιν/στα λουτρά για το εμπορικό κέντρο) 

[dimitris GM]

η ΥΔΟΜ, πιθανον  να σου ελυσε τα πολεοδομικα θεματα περι αυθαιρετων...

Ομως,

αν προκειται να διαχωρισεις  τα αρχικα καταστηματα, διαφορετικα από όπως ηταν πριν,

εχεις διαφορα προβληματα  ιδιοκτησιακου και πολεοδομικου δικαιου..

[πχ. ο διαχωρισμος γινεται με αδεια οχι με ΕΕΜΚ, πρεπει να γινει ανακατανομή  των χιλιοστων, τροποποιηση της συστασης κλπκλπ]

Να μιλησεις με τον συμβ/φο πρωτα πρωτα για την ολη διαδικασια, την δυνατοτητα και τα εξοδα..

 

 

[karanus]

1 ώρα πριν, feidelliou said:

 

αλλά θα προχωρήσω όπως με συμβουλέψατε και εσείς, και από τη πολεοδομία που ρώτησα τη γνώμη τους: για την πρώτη περίπτωση, εφόσον είναι στα όρια του προυπολογισμού, μπορώ να δηλώσω μια ΛΠΠ για αλλαγή ορίων και διαχωριστικών τοίχων ιδιοκτησίας και κατασκευή στέγαστρου.

Έχω τις επιφυλάξεις μου , αν γίνεται με 1ΛΠ , η χρειάζεται 2ΛΠ.

Θεωρώ την διαμερισμάτωση αυτοτελή παράβαση παραβόλου και δεν θα την ενσωμάτωνα στην ΛΠ του στεγάστρου.

Το ότι την διαμερισμάτωση την βάζουμε σαν ΛΠ όταν δεν είναι μόνη της , έχει νόημα ώστε το ηλεκτρονικό σύστημα του ΤΕΕ να μην ζητάει μειωμένα δικαιολογητικά. Είναι συστημικός ο λόγος όπως έγραψα και πιο πριν.

Edit στο παρακάτω μήνυμα:   Εάν όπως γράφει ο dimitris GM  θεωρείς ότι δεν έχεις διαμερισμάτωση τότε ναι , θα βάλεις 1λπ.  Ότι έγραψα πιό επάνω το έγραψα με την θεώρηση ότι έχεις διαμερισμάτωση. Τώρα  για  το εάν έχεις  ή όχι διαμερισμάτωση, κανονικά θα έπρεπε να βλέπαμε σχέδια με το πως είναι στην ΟΑ και πως είναι σήμερα. Ειδάλλως κάνουμε εκτιμήσεις και οι εκτιμήσεις μπορεί να οδηγήσουν σε λάθος.

Edited Οκτώβριος 8 , 2019 by karanus

[dimitris GM]

εγω βλεπω μια καθαιρεση μεσοτοιχίας και δεν καταλαβα αυτο για το στεγαστρο

 

Διαμερισματωση δεν υπαρχει, με τπ...

'

Edited Οκτώβριος 8 , 2019 by dimitris GM

[kostas K]

Έχω την εξής περίπτωση. Βγαίνει άδεια το 1973 με εμφανώς λάθος τοπογραφικό και ακολουθεί σύσταση. Το οικόπεδο έχει ελαφρώς αλλά ξεκάθαρα διαφορετική γεωμετρία (ανοίγει πίσω). Αυτό έχει σαν συνέπεια το διαμέρισμα να έχει από 7 μέτρα 7,5  εξωτερική διάσταση στην πίσω όψη, ενώ το γειτονικό διαμέρισμα αντίστοιχα μετακινείται 0,5 μέτρο. Η επιφάνεια του διαμερίσματος από 45 γίνεται 55 τετραγωνικά (έχουμε και κατάληψη του κλιμακοστασίου που μετακινείται). Η παράβαση είναι κατηγορίας 1 αφού προφανώς έχει γίνει από την κατασκευή. Ουσιαστικά η αυθαιρεσία είναι λανθασμένη κατασκευή κτιρίου λόγω λανθασμένου τοπογραφικού και προφανώς έχει γίνει από την κατασκευή και σε όλους τους ορόφους.

Τώρα τί κάνουμε; Απαιτείται συναίνεση από το γείτονα για διαμερισμάτωση. Πιστεύω πως όχι γιατί η κατασκευή έγινε από την κατασκευή. Από την άλλη όμως αγόρασε με συμβόλαιο (σύσταση) που περιγράφει άλλη γεωμετρία, δεν τεκμαίρεται αυτόματα πως σιωπηρά συναίνεσα εξαρχής;

Και μετά για συμβόλαιο τί; Το άρθρο 98 μιλάει για κατάληψη κοινόχρηστου χώρου δεν λέει κάτι για την περίπτωση μας.

 

 

παράδειγμα.pdf

[venetia]

Καλημέρα.

Δύο διαμερίσματα σε όροφο χωρίς σύσταση ΟΙ, με διαφορετικούς ιδιοκτήτες , με άδεια του 70 ,το ένα στο οποίο κάνω τακτοποίηση, έχει καταλάβει 15 μ2 από το όμορο εκ κατασκευής. εκτός αυτού υπάρχει αλλαγή της εξωτερικής διάστασης πέραν της ΟΓ <5 % και άλλες παραβάσεις .

Χωρίς σύσταση ΟΙ απ ότι έχω καταλάβει δεν είναι διαμερισμάτωση. Σωστά; είναι διαρρύθμιση, υπέρβαση δόμησης ; Τι ακριβώς δηλώνω ;

Η υπέρβαση 5% πηγαίνει με τις εξαιρέσεις της παρ. 2 αρθρο 89?

μια παράβαση για όλα? 

Edited Οκτώβριος 9 , 2019 by venetia

[kostas K]

Eφόσον δεν έχεις σύσταση τα 15 μ^2 θα μπορούσαν να περάσουν ακόμα και με ενημέρωση φακέλου πιστεύω. Η υπέρβαση 2 έως 5% πάει σαν κατηγορία 3. Εφόσον έχεις και άλλες παραβάσεις βάζεις μαζί και την αλλαγή διαρύθμισης και ξεμπερδεύεις.