Διαμερισμάτωση

[ΠαναγιώτηςΡ]

4 minutes ago, Roukat said:

@ΠαναγιώτηςΡεμένα αυτό δε με βοηθάει διότι έχω αναλάβει όλη την πολυκατοικία αλλά και το διαμέρισμα να είχα μόνο κάπως πρέπει να προκύπτει το νέο εμβαδόν, δηλ. μέσω κάποιας τακτοποίησης, αφού όταν πας για συμβόλαια θα χρειαστεί να κάνεις και τροποποίηση σύστασης...τέσπα δε γλιτώνεις τίποτα έτσι

@Roukat Αφ'  ης στιγμής έχεις αναλάβει όλη την πολυκατοικία, γιατί δεν γίνεται; Είναι παράβαση στα κοινόχρηστα μέρη, όχι στο διαμέρισμα. Θα μπορούσες να την τακτοποιήσεις μαζί με τις υπόλοιπες (αν υπάρχουν) παρανομίες στους κοινόχρηστους και θα τροποποιήσουν και όλοι μαζί, κοινή συναινέσει, την σύσταση.

Edited Μάιος 19 , 2023 by ΠαναγιώτηςΡ

[Roukat]

Άρα ως λοιπή παράβαση θεωρείς ότι πρέπει να το χρεώσω?

[ΠαναγιώτηςΡ]

56 minutes ago, Roukat said:

Άρα ως λοιπή παράβαση θεωρείς ότι πρέπει να το χρεώσω?

Εγώ προς τα εκεί κλίνω, αλλά δεν έχω αντιμετωπίσει τέτοια περίπτωση. Κ εγώ περιμένω να δω τι θα προτείνει και ο @dimitris GM, συν τοις λοιποίς συναδέλφοις.

EDIT: Με προβλημάτισε το DownVote που έφαγα·

@Roukat μάλλον η σκέψη μου δεν ευσταθεί! για δες εδώ:

 

Edited Μάιος 19 , 2023 by ΠαναγιώτηςΡ
Ανατροπή συλλογισμού

[dimitris GM]

Roukat,

 - Το αρθρο 100 οριζει για το δικαιωμα ενος ιδιοκτητη  διαμερισματος προς ΔΔ του δικου του διαμερισματος,   χωρις υποχρεωση συναινεσης  απο  κανεναν αλλον.

 [ Προφανως, εδω υπαρχει ηδη συμβολαιο που περιγραφει την νεα κατασταση. Αρα απομενει η ΔΔ και δεν θελει τπτ αλλο.]

"8. Η διαφορετική διαμερισμάτωση ορόφου από αυτήν που προβλέπεται στα εγκεκριμένα σχέδια της οικοδομικής άδειας, υπάγεται στις διατάξεις του παρόντος. Ύστερα από αίτηση οποιουδήποτε ενδιαφερόμενου ιδιοκτήτη διαμερίσματος, υποβάλλεται κάτοψη αποτύπωσης της υφιστάμενης κατάστασης του ορόφου. Στην περίπτωση αυτήν, ως ειδικό πρόστιμο καταβάλλεται εφάπαξ το παράβολο των διακοσίων πενήντα (250) ευρώ ανά όροφο."

-  Η εγκ 2 προσθεσε και το θεμα των κοινοχρηστων, σημειωνοντας  οτι απαιτείται η  "συναινεση" του αρθρου 98.

"Η διαμερισμάτωση ορόφου κατά την παρ. 8 εφαρμόζεται υποχρεωτικά όταν υπάρχει διαφοροποίηση του περιγράμματος αυτοτελών ιδιοκτησιών από τα εγκεκριμένα σχέδια της οικοδομικής άδειας. Η διαμερισμάτωση ορόφου μπορεί να γίνει από οποιονδήποτε ενδιαφερόμενο ιδιοκτήτη χωρίς απαίτηση συναίνεσης.

Στην περίπτωση που η διαμερισμάτωση αφορά και κοινόχρηστους χώρους του κτιρίου, απαιτείται συναίνεση κατά το άρθρο 98".

  Η παραπανω προσθηκη,  οχι μονον δεν  στηριζεται στο γραμμα του νομου, αλλα προκειται για μια εκ των  υστερων προσθηκη στο νομο, προς  επεξήγηση   της ανυπαρκτης εννοιολογικα και  ετυμολογικα  λεξης "διαμερισματωση"

  Η δε παραπομπη που κανει - γενικως και αοριστως - στη  συναινεση του αρθρου 98, προφανως δεν ειναι σωστη, διοτι, απο το αρθρο 98, μονον η παρ. 9 ζηταει  συναινεση για επεκτασεις εκτος νομιμου ογκου, οπου -προφανως- δεν μπορει να συντρεχει περιπτωση ΔΔ.

Για εντος νομιμου ογκου δεν απαιτειται συναινεση.

Για ποιά συναινεση μιλαει και για πόσο ποσοστο;

   Τεσπα,

  Και συζητησεις πολλες εχουμε κανει...και "δημοψηφισμα"... και αναφορες στην κα Μπακλατζη και στο ΤΕΕ Πελοπονησου κλπκλπ.

- Η μια αποψη μιλαει για ΥΔ, χωρις ΔΔ..

-  Η αλλη για ΔΔ.

- Πλην αυτων, εχουμε και την περιπτωση οπου ειχε μετρησει στον σδ ο κοινοχρηστος διαδρομος.

  Αλλά στην αδεια αναφερεται σαν κοινοχρηστος χωρος, οπότε  πιθανον να εχουμε ΑΧ.......

  Εγω θεωρω οτι η ΔΔ αφορα διαφοροποιηση στο περιγραμμα μεταξυ αυτοτελων ιδιοκτησιων και δεν εφαρμοζεται επι κοινοχρηστων, διοτι,

Τα κοινοχρηστα,  δεν ειναι  "αυτοτελεις ιδιοκτησιες"    και ανηκουν κατα χρηση σε ολη την οικοδομη και οχι στον "οροφο".

Εν πασει περιπτωσει....

  Εχει επικρατησει  να χρησιμοποιειται η ΔΔ  σαν την κολυμβηθρα του Σιλωαμ, είτε  προκειται για διαφορές στο περιγραμμα μεταξυ ΟΙ είτε και για επεκτασεις  ΟΙ επί  κοινοχρηστων και το αντιθετο.

   Και, τελικα,  ειτε ως ΥΔ ειτε ως ΔΔ, η υπαγωγη, στην χειροτερη περιπτωση, θα ειναι υπο ελεγχο, εάν και όποτε γινει... "στο μελλον",

  με μονη υποχρεωση την καταβολη "άλλου"  ποσού σε σχεση με το καταβληθεν.

 Κατα τα λοιπα, συμβολαιογραφικως, ακολουθειται η διαδικασια του αρθρου 98, για την  τροποποιηση της συστασης, οπως βελτιωθηκε προσφατα, με την προσθηκη της παρ. 9Α.

 

 

Edited Μάιος 23 , 2023 by dimitris GM

[sissy_arch]

Καλημέρα συνάδελφοι. Θα ήθελα τα φώτα σας για την αντιμετώπιση της εξής περίπτωσης:

Σε οικοδομή (του 1976) έχει μεταφερθεί το κεντρικό κλιμακοστάσιο σε άλλη θέση από εκείνη που δείχνει η άδεια, Αυτό συμβαίνει στο ισόγειο και Α όροφο, γιατί στο υπόγειο δε φτιάχτηκε ποτέ (κάνανε μια εξωτερική σκάλα που σε πάει στο υπόγειο.). Το υπόγειο εχει 3843 για την αλλαγή χρήσης και τη μετατροπή σε κατοικία.

Σχέδια σύστασης (εάν έχει γίνει) δεν έχω αλλά έστω ότι είναι ίδια με της αδείας.

Η μετακίνηση αυτή θεωρείται ΔΔ?

Στο υπόγειο που έχει αυτά τα τμ που τους έκανε αλλαγή χρήσης αλλά θα έπρεπε να είναι σκάλα κάνω κάτι?

Edited Μάιος 24 , 2023 by sissy_arch

[dimitris GM]

sissy_arch  :"Σχέδια σύστασης (εάν έχει γίνει) δεν έχω αλλά έστω ότι είναι ίδια με της αδείας".

 Για να μην απανταμε με υποθεσεις... Οταν παρεις την συσταση και τα Ε9 και την δηλωση στο κτηματολογιο.....το ξαναβλεπουμε

[η εξωτερικη σκαλα, μαλλον αφορα σε  επεκταση σε κοινοχρηστα, εκτος νομιμου ογκου

 

[jbosdas]

On 18/5/2023 at 1:32 ΜΜ, Roukat said:

@dimitris GM η αύξηση του εμβαδού ενός διαμερίσματος εις βάρος κοινοχρήστου κλιμακοστασίου ή αντίστοιχα η απομείωση εμβαδού διαμερίσματος λόγω αύξησης εμβαδού κοινόχρηστου κλιμακοστασίου.

Διαφορετική Διαμερισμάτωση παρ8 αρθ100 και για την αύξηση και για την απομείωση.

Αν ο κοινόχρηστος ΔΕΝ έχει προσμετρηθεί στο συντελεστή δόμησης τότε θα υπολογιστεί με ΥΔ.

Συναινέσεις βάσει αρθ.98.

Μην ξεχνάμε πως οι υπερβάσεις δόμησης επιβαρύνουν το περιβαλλοντολογικό ισοζύγιο (αρθ76, 77) άρα εφόσον έχουν προσμετρηθεί στον υπολογισμό δόμησης της άδειας ως επιτρεπόμενο μέγεθος της περιοχής, δεν τους διπλοχρεώνουμε.

 

@sissy_arch

Αν σχέδια Αδείας = ΣΟΙ, έχεις ΔΔ για το ΙΣ+Α και για το ΥΠ το παράβολο των 100€ (αρθ88,παρ1)+ ξεμπάζωμα για την σκάλα...

Κάνεις βέβαια έλεγχο για το εμβαδόν που προσμετρούσε στην δόμηση του κλιμακοστασίου. Αν δεν είχε προσμετρηθεί, θα το βάλεις όλο ΥΔ.

Edited Μάιος 24 , 2023 by jbosdas

[kan62]

2 ώρες πριν, jbosdas said:

Μην ξεχνάμε πως οι υπερβάσεις δόμησης επιβαρύνουν το περιβαλλοντολογικό ισοζύγιο (αρθ76, 77) άρα εφόσον έχουν προσμετρηθεί στον υπολογισμό δόμησης της άδειας ως επιτρεπόμενο μέγεθος της περιοχής, δεν τους διπλοχρεώνουμε.

Να μη ξεχνάμε όμως ότι δεν βγάζουμε άδειες, τακτοποιούμε βάσει ορισμένων συνθηκών.

Και οι συνθήκες λένε ότι η εκτίμηση της όποιας πολεοδομικής επιβάρυνσης γίνεται βάσει του ποσοστού στη δικαιούμενη δόμηση της οριζόντιας ιδιοκτησίας. Και οι κοινόχρηστοι χώροι δεν έχουν δικαίωμα γιατί δεν έχουν ποσοστό συνιδιοκτησίας, οπότε ...

[venezia]

3 hours ago, sissy_arch said:

1. Η μετακίνηση αυτή θεωρείται ΔΔ?

2. Στο υπόγειο που έχει αυτά τα τμ που τους έκανε αλλαγή χρήσης αλλά θα έπρεπε να είναι σκάλα κάνω κάτι?

1. ΝΑΙ ΔΔ γιατί προφανώς άλλαξαν και το/τα περιγράμμα/τα του/των διαμερίσματος/των .

2. Τακτοποίηση σκάλας με λοιπές παραβάσεις

[jbosdas]

6 ώρες πριν, kan62 said:

...στη δικαιούμενη δόμηση της οριζόντιας ιδιοκτησίας.

...η οποία φυσικά προκύπτει ως ποσοστό της συνολικής δόμησης επί του οικοπέδου η οποία που περιλαμβάνει και τους κοινόχρηστους χώρους.

Αν λοιπόν ο κοινόχρηστος χώρος κατά την έκδοση της άδειας, δεν έχει προσμετρηθεί στην πραγματοποιούμενη δόμηση, τότε ναι, φυσικά, θα λάβει συντελεστή υπέρβασης δόμησης και όχι διαμερισμάτωσης.

  

6 ώρες πριν, kan62 said:

Να μη ξεχνάμε όμως ότι δεν βγάζουμε άδειες, τακτοποιούμε βάσει ορισμένων συνθηκών.

Τις άδειες γιατί τις μπλέκεις; Για το αρθ 76, 77 λέω...

"Για την περιβαλλοντική και πολεοδομική αποκατάσταση και εξισορρόπηση της επιβάρυνσης που προκαλείται από τη διατήρηση αυθαίρετων κατασκευών και αλλαγών χρήσης, χρηματοδοτούνται από το Πράσινο Ταμείο οι δράσεις περιβαλλοντικού ισοζυγίου με αντικείμενο :..."

 

5 ώρες πριν, venezia said:

2. Τακτοποίηση σκάλας με λοιπές παραβάσεις

...ακόμα πιο σωστά! και ΔΔ αλλα και ΠΠ με αναλυτικό!

Edited Μάιος 24 , 2023 by jbosdas