Διαμερισμάτωση

[dimitris GM]

απο τα αρχικα χιλια χιλιοστα, αφαιρεις αυτα για τα οποία  εγινε ηδη συμβολαιο.

Τα υπολοιπα ανηκουν σε ολη την οικοδομη, στην οποια δεν εχει γινει συσταση ΟΙ και τα προσδιοριζεις εσυ με βαση την αντικειμενικη αξια καθε ΟΙ. 

Εσυ φτιαχνεις τον σχετικο πινακα χιλιοστων και κατανομης δαπανων.

Η συσταση ΟΙ  εγινε με διαταξη τελευταιας βουλησης.

Εχουν οδηγιες για την περιπτωση αυτη οι συμβ/φοι.

Θα συνεργαστεις με την συμβ/φο για την ολη διαδικασια.

Ως προς το ισογειο, ηταν στην αδεια δυο χωροι, εγιναν με την συσταση τρεις, αρα με μια ΔΔ και  την συσταση θα εχεις τρεις νομιμους χωρους.

Αλλες αυθαιρεσιες υπαρχουν;;;

 Εάν εχει εξαντληθει ο σδ., εκεινον τον "αερα"

μοιραστε τον στις ΟΙ καθενος,  ολοι οι συνιδιοκτητες...ολο και θα ξεχαστει καποια στιγμη και θα τρεχετε...]

[Δεν καταλαβαινω πώς μοιρασε δικαιωμα "υψουν", χωρις να εχει ορισει τα χιλιοστα επι των ΟΙ και επι του υψουν].

Χρησιμη αναρτηση εδω

https://www.pomida.gr/newspost.php?nsl=epistoli-pomida-gia-epilysi-problimaton-ton-idioktiton-orizontion-idioktision-poy-parakolyoyn-empragmates-synallages-gonikes-paroxes-kai-ktimatologio

[fountasI]

Υπάρχουν αυθαιρεσίες κατηγορίας 3 (ανοίγματα-εξώστες) αλλά και κάποια έρκερ είναι 1,15μ, πλάτος αντί για 1,00μ.(μεταβολή >5%).

Σκοπός είναι να υπαχθεί όλη η οικοδομή στο 4495 (οικογενειακή πολυκατοικία ευτυχώς) και να γίνει σύσταση με τα πραγματικά τ.μ. και σχέδια as build ώστε μην ξανασχοληθούν

Ο σδ δεν έχει εξαντληθεί αλλά όταν έδωσε τον αέρα επιτρεπόντουσαν οι 4 ορόφοι αλλά με τη τελευταία τροποποίηση στο σχέδιο πόλεως επιτρέπονται 3, όσοι είναι τώρα δηλαδή.

Η συνεννόηση με το συμβολαιογράφο από τώρα είναι μονόδρομος απ' ότι φαίνεται

Ευχαριστώ για την απάντησή σου

 

[ΙΑΣΟΝΑΣ]

18 ώρες πριν, Chrysimv said:

Επανέρχομαι, αρχικά ευχαριστώ πολύ για το χρόνο σας να μου απαντήσετε. Συναντήθηκα σήμερα με τη συμβολαιογράφο που θα κάνει τη γονική παροχή και μου είπε πως δεν χρειάζεται να δούμε τη σύσταση εφόσον έγινε ανταλλαγή χώρων παρόμοιου εμβαδού με τον κοινόχρηστο χώρο και πρότεινε να τακτοποιηθεί με διαμερισμάτωση. 

Η τροποποίηση ή όχι της σύστασης εν τέλει είναι κάτι που θα πρέπει να με απασχολήσει εφόσον η συμβολαιογράφος υποστηρίζει ότι δεν απαιτείται;

1. Η συμβολαιογράφος δεν ξέρει τι της γίνεται.... 

2. Δεν είναι διαμερισμάτωση (διαμερισμάτωση έχουμε όταν συμμετέχουν δύο ή περισσότερες ΟΙ)....

3. Είναι Υπέρβαση Δόμησης και Υπέρβαση Κάλυψης (η επιφάνεια που προστέθηκε)...

4. Έγινε σε κοινόχρηστο χώρο του ακινήτου, οπότε για την υπαγωγή απαιτείται η συναίνεση των συνιδιοκτητών...

5. Προφανώς απαιτείται και διόρθωση της ΣΟΙ....

6. Αυτό που έδωσε δεν αποτελεί αυθαιρεσία...

7. "Ανταλλαγές χώρων" σε ακίνητα δεν γίνονται έτσι ("επενδύονται" με νόμιμο έγγραφο)...

8. Γίνονται "οικονομικά" τα πράγματα λόγω παλαιότητας,,,,

 

[ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΚΕΧΑΓΙΑΣ]

On 10/11/2021 at 9:19 ΠΜ, dimitris GM said:

απαντησα σε αυτο που ειπες

 "αλλά μονάχα στα συμβόλαια έχει γίνει μια προσάρτηση ενός σχεδίου όπου φαίνονται κακήν κακώς 2 τοιχοποιιες που χωρίζουν τα 3 καταστηματα"

 

Αν στα συμβολαια ειναι χωρισμενα, τοτε εχεις 3 ΟΙ και 3 ΚΑΕΚ.

Αλλοιως εχεις 3 συνιδιοκτητες με 1/3 ο καθενας εξ αδιαρετου  σε ενα ΚΑΕΚ.

Ξαναδες τα

 

Ναι υπάρχουν 3 καεκ. Το πρόβλημα το δημιουργεί ο 1 ιδιοκτήτης με την θεση του νέου χωρισματος. Πρέπει να είναι σύμφωνος κι αυτός για να γίνει διαμερίσματος. Αντιδράει στα πάντα.

[ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΚΕΧΑΓΙΑΣ]

Μόλις τώρα, ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΚΕΧΑΓΙΑΣ said:

Ναι υπάρχουν 3 καεκ. Το πρόβλημα το δημιουργεί ο 1 ιδιοκτήτης με την θεση του νέου χωρισματος. Πρέπει να είναι σύμφωνος κι αυτός για να γίνει διαμερίσματος. Αντιδράει στα πάντα.

Διαμερισματωση

[dimitris GM]

οσο "κακην...κακως" κι αν φαινονται οι μεσοτοιχίες, τα εμβαδα δεν αλλαζουν...

Να ορισει μηχανικο δικο του, να σου εξηγησει πού διαφωνει.

Αλλοιώς, κανε εσυ την δικη σου ΔΔ μαζι με αυτον που συμφωνει

και μετα

ας ειναι καλα τα δικαστηρια,  να ορισουν την...γωνια απο το διευρο...

 

 

 

[Roukat]

Καλημέρα, σε οικοδομή με οικοδομική άδεια του 1978 φαίνεται στην εγκεκριμένη κάτοψη ισογείου 1 ενιαίο κατάστημα και το κεντρικό κλιμακοστάσιο προς τον Α όροφο. Στη συνέχεια, το 2003 έγινε πράξη σύστασης που περιγράφει 3 καταστήματα στο ισόγειο και μεγαλύτερο κλιμακοστάσιο. Στο κατάστημα του πελάτη μου, που είναι το 1ο από τα τρία, υπάρχει αυθαίρετο πατάρι. 

Πρακτικά έχουμε μικρότερο κατάστημα από αυτό της αδείας δηλαδή...Νομίζω ότι αυτό που πρέπει να κάνω πέραν της Υ.Δ.Β.Χ. για το πατάρι είναι και διαμερισμάτωση ορόφου, παρότι το κατάστημα είναι μικρότερο σε διαστάσεις λόγω του ότι μεγάλωσε το κλιμακοστάσιο είς βάρος του καταστήματος.

[Konstantis]

Καλημέρα σε όλους,

εξετάζω την περίπτωση διαμερίσματος με ΟΑ του 1973 που έχει καταλάβει τμήμα του κοινόχρηστου πλατύσκαλου του κλιμακοστασίου και στο οποίο θέλω να ρυθμίσω διαφορετική διαμερισμάτωση. Διαπιστώνω κατά την εμβαδομέτρηση από τα σχέδια της ΟΑ, ότι έχει προσμετρηθεί ολόκληρο το πάχος των τοίχων προς το κοινόχρηστο πλατύσκαλο/κλιμακοστάσιο στο μικτό εμβαδόν του διαμερίσματος. 

Από το helpdesk του ΤΕΕ μου είπαν ότι ήταν παλιά πρακτική και ότι πλέον σύμφωνα με τον ΝΟΚ αρ. 2 παρ. 47. "Μικτό εμβαδόν είναι το εμβαδόν του χώρου συμπεριλαμβανομένων των περιμετρικών δομικών στοιχείων που τον ορίζουν. Σε περίπτωση όμορων χώρων λαμβάνεται το ήμισυ του δομικού στοιχείου στον υπολογισμό."

Επειδή, είδα σε παλιότερες αναρτήσεις του φόρουμ απόψεις το πάχος των τοίχων προς το κοινόχρηστο πλατύσκαλο πρέπει να αποδίδεται όλο στην οριζόντια ιδιοκτησία. Τι ισχύει τελικά ως προς το όριο; Είναι στο ήμισυ του τοίχου μεταξύ διαμερίσματος και κοινόχρηστου διαδρόμου/πλατύσκαλου/κλιμακοστασίου ή ανήκει εξ ολοκλήρου στο διαμέρισμα;  

Να υπολογίσω το εμβαδόν της Υ.Δ. λόγω κατάληψης του πλατύσκαλου βάσει του "λανθασμένου" περιγράμματος του διαμερίσματος του 1973 ή του "ορθού" λαμβάνοντας υπόψη το ήμισυ του πάχους των τοίχων;

Πως θα το αντιμετωπίζατε;

Ευχαριστώ. 

 

[venezia]

Εγώ με ΝΟΚ αρ. 2 παρ. 47.

[Equalizer]

@Roukat
Αν και δεν διατυπώνεται σαφώς ο ορισμός της διαφορετικής διαμερισμάτωσης, η διαίρεση ενός ορόφου με διαφορετικό τρόπο από την άδεια· είναι ακριβώς αυτό.
Όταν αφορά και κοινόχρηστα, απαιτείται συναίνεση.
Αφού, όμως, έχουν συσταθεί οριζόντιες ιδιοκτησίες —με σωστό, υποθέτω, κοινόχρηστο χώρο— είναι αυτονόητη η συναίνεση.
Εάν δεν έχει χρησιμοποιηθεί η πραγματική επιφάνεια κοινοχρήστων στην σύσταση, διάβασε από το άρθρο 98 τις παραγράφους 5 και 9 περί κατάληψης κοινόχρηστου χώρου.
Συνεπώς, εκτός της αυθαίρετης κατασκευής του παταριού, έχεις και μία παράβαση διαφορετικής διαμερισμάτωσης.

@Konstantis
Συνηθίζεται η πρακτική αυτή, όταν οι όμοροι χώροι δεν είναι —και οι δύο— κύριας χρήσεως.
Ομοίως πράττω και εγώ, για ιδιοκτησιακούς λόγους.
Δηλαδή, εφαρμόζω τον ορισμό του ΝΟΚ μόνο μεταξύ διαμερισμάτων, καταστημάτων, γραφείων κ.λπ.

Edited Νοέμβριος 12 , 2021 by Equalizer